掲示板過去ログ集・その14

[1400]調査報告(結城〜境)
投稿者：ugo(管理人)
投稿日：03月27日(月)09時17分38秒 

どうも、たまにしか出てこない管理人です。
新入りのみなさま、いらっしゃいませ。ここで思う存分遊んでいってください。

さてさて、土曜に結城→三和→境と調査に行ってまいりましたのでご報告します。

・結城市役所
　ここから七五三場への路線がある、との書き込みがあったので行ってみたとこ
　ろ、たしかにありました。しかし停留所には「福祉タクシー」の文字が…。
　運賃はとってなさそうなので、路線図には載せません。ちなみに平日２便、休
　日１便で、県道結城野田線沿いのところどころに停留所がありました。

・三和町役場
　正門から20ｍほど南へいったところに、昭和観光の「第二車庫」なるものを発
　見。周遊バスはここを発着するようです。
　車庫にはつくば秀英高のスクールバスもありました。でも誰もいなかったので
　時刻表はもらえませんでした。
　あとで地図でみたところ「第一車庫」は役場から１kmほど北にあるようです。

・境町(朝日車庫)
　サティで昼食をとり、周遊バスの時刻表を写したあと、朝日バスの車庫へ行く
　と、そこにはなんと茨急カラーの車両が！社名表示はちゃんと「朝日自動車」
　になっていましたが、なんともいえぬ違和感が…。ちなみに車番は「土浦200
　か･55」でした。

以上、詳しい結果はそのうちＨＰにアップしていきます。

[1399]新路線に期待
投稿者：水戸東武
投稿日：03月27日(月)01時21分54秒 

上水戸さんコンバンワ、記載を待っていました。
ほんとあっけない最期でしたね、私個人としてもＪＲで走ってほしかったのが正直な気持ち
です。これでますますＪＲ独自でバスを運行してる路線が少なくなりました。姫子の旧岩間
街道と先に記載した「貯水池前」と「南開江」ぐらいでしょうか？このままいくと水都南線
もヤバそうな気がします。東武と同様に水戸のＪＲも衰退していきそうですね・・。
　国立の移転も囁かれたのは大分前の話で、今は具体化してるような動きもなさそうですし
ＪＲも諦めてしまったんでしょうね・・・・。
　しかし、オートは本数を極端に増やしましたね。これで利用客が増えればいいのですが。

谷津から石塚まで国鉄で路線を敷いていたとは・・・またまた情報ありがとうございます。
　そうすると茨交の４２系統はその頃から走っていた訳で無く、その後走り始めたのでしょ
うか？石塚上町駅というのもどこにあったのでしょう？記載の話から察するに小規模な駅だ
ったようですが、そう言う場所にも職員を配置してたとはいかにも国鉄らしいですね。
私も子供の頃に一度だけ水都東線を御前山まで利用しました。長倉に親戚がいるので乗った
のですが当時の茨交はこの路線に非冷房のバスを使用してたので国鉄のバスは冷房が利いて
いたうえ観光車だったんで乗り心地はよかったですね。

　水戸―笠間線、茨交に移管されてからは寿命は短かったですよね。杉崎線が内原町役場に
路線が変更となった時に、内原から笠間までバスが運行されていたのはご存知でしょうか？
　内原の役場のバス停にはちゃんと時刻表がありました。しかし、これもほんの一時期でし
たが・・。

[1398]JRバス、ダイヤ改正（水戸駅の時刻）
投稿者：Erbse
投稿日：03月27日(月)00時47分25秒 

水戸駅の時刻は、次の通りです。
（※：土日祝運休　◎：日祝運休　○：土曜運休　●：日祝運行　▲：土曜運行）

《赤塚駅・双葉台五丁目行き（但書きがないものは赤塚駅北口止まり）》
※6:37 ※7:04(赤塚駅南口行き) ◎7:22 ◎7:34 ※7:42(済生会病院経由)
◎7:56 7:58 ※8:08 ◎8:33 ※8:53 9:03 ▲9:05 ※9:10
※9:29(赤塚駅南口行き) 9:38 ◎9:56 10:16 ◎10:38
10:57(日祝は老人ホーム経由、それ以外は済生会病院経由)
11:21 11:57 ◎12:27 12:55 13:29 ※13:57(赤塚駅南口行き)
14:19 14:30 ◎14:58 ◎15:12 15:40 16:12 ◎16:30 ※16:41 16:55
17:05 ※17:20(二丁目経由) ◎17:42 ※18:00(二丁目経由) 18:10
※18:30 ◎18:45 ※19:00 19:20(赤塚駅南口行き) ※19:45 ◎20:05

《下入野・秋の月行き》
8:00 12:00 16:10 18:00 19:20(下入野止まり)

《城東車庫行き》
※9:09 ※10:05 ※11:26 ●12:19 ○12:36 ◎13:22 ※13:24
●13:48 ◎15:45 ●16:45 ※17:37 ▲20:19 ◎21:00

それでは、失礼します。

[1397]JRバス、ダイヤ改正
投稿者：Erbse
投稿日：03月27日(月)00時22分35秒 

今日（26日）の夜、赤塚駅と水戸駅に行きました。
高田への路線が茨城オートに移管されるというのは、
すでに水戸東武さんが報じているとおりです。
赤塚駅南口の時刻は、姫子二丁目の1分前です。

もしやと思い、他の路線の時刻表も見てみますと、
JRのには、ところどころに「平成12年3月27日改正」の文字が。
結局、赤塚駅南口発水戸駅行き以外は、改正があるようです。

赤塚駅（北口）の時刻は、次の通りです：
《済生会病院・双葉台五丁目行き（11:20の便以外は土日祝運休）》
7:00(二丁目経由) 8:05(済生会病院経由)
11:20(日祝は老人ホーム経由、それ以外は済生会病院経由)
17:43(二丁目経由) 18:23(二丁目経由)
《水戸駅行き（※：土日祝運休／◎：日祝運休／▲：土曜のみ運行）》
※7:07 7:32 ◎7:50 ◎8:03 ◎8:24 8:27 ※8:45 ※8:47 ※8:59
◎9:06 9:36 ※9:41 ◎9:57 10:13 ◎10:22 10:47 ※11:02 ◎11:22 11:55
12:12 12:25 ◎12:58 13:24 13:55 14:55 15:21 ◎15:31 ◎15:56
16:21 16:37 ◎16:58 ◎17:13 17:23 17:38 ◎18:13 ※18:28
18:50 ※18:57 ◎19:17 ▲19:55 ◎20:36

続いて、水戸駅の時刻も書きます。

[1396]常陸高田の新路線とＪＲの旧路線
投稿者：上水戸
投稿日：03月26日(日)23時35分31秒 

水戸東武さん、こんばんは
　飯沼線の各バス停に何か張り紙がしてあるのは気が付いてましたが、朝の通勤時間帯は
とてもクルマを横付けしてバス停なんか見ていられないほど、あの辺は交通量が多くなって
しまいました。春休み中の運休の案内かと思ってたんですが、オートへの移管ですか。
なんかあっけない最期でしたね。
　国立の移転を睨んで路線を存続したという話はＪＲの運転手さんからも聞いていたので、
心情的には、移管なんかしないでＪＲで今回の改正をやってほしかった。かつての飯沼線の
賑わいがよみがえる奇跡をこの目で見たかった。せっかく首の皮一枚で今日まで生き残って
きたのに。

>萱場線を廃止するならどうして「南開江」や「貯水池前」のバス停を廃止しないのでしょう？

　あそこに１日１本だけのバスを走らす意義は確かにもうないですよね。権現台や谷津まで
行ってた頃の名残なんでしょう。停留所もその頃からのもののようだし。昔、電話帳を見ると
１日１本しかない水都東線に石塚上町駅（下妻上町にあらず）というのがあって何のために
こんなところに職員を張り付けるのか謎だったんですが、昭和４０年代までは谷津三叉路
から先、石塚まで国鉄にも路線があったんですね。石塚からのバスは最盛期でさえ水戸行・内原
行ともそれぞれ３本ですが、昔は自動車貨物営業もありましたから。

>　それと姫子二丁目で使用してる茨交のバス停、笠間駅で使用されていたバス停を使用してい
>たんですね・・・。

　東武から移管した笠間線が東武のバス停を流用せずに大塚から笠間まで全て新調したのに、
わずか１年ほどで廃止になったときは、あの新品のバス停達はどこへ行ってしまったのかと
思いましたが、どうやらあちこちで停留所名にステッカーを張り付けて再利用されている
みたいですね。

[1395]昭和観光自動車の３００円循環バス
投稿者：takechin
投稿日：03月26日(日)22時23分58秒 

今日三和町役場前の昭和観光自動車にいってパンフレットをもらってきました。
三和町役場前を起終点に三和−−＞境−−＞猿島−−＞三和が平日土曜４便、休日２便、
逆周りも同じく平日土曜４便、休日２便。
便によって回るところが違うのですがおおむね９０分から１３０分で一周するようです。
面白いのは半分の停留所が病院、医院、商店、コンビニ、ショッピングセンターに設けているところ
ですね。
これからのコミュニティバスの新しい形になるかもしれません。
乗車制限はなくてどこのバス停にも乗り降りできるみたいです。
たとえば境サティ−−＞ショッピングモールフィズ（境キンカ堂）でもＯＫ、ただし３００円。
諸川や境朝日車庫によって茨急バス、朝日バスとの乗り継ぎできるようになるといいのですが残念な
がらなっていないようです。

[1394]新路線
投稿者：水戸東武
投稿日：03月26日(日)22時12分45秒

ＪＲバスの常陸高田線が茨城オートへ移管されたようです。一部路線が変更され
ており明日から運行されるようです。大幅に本数が増やされています。
ささやかですが時刻表を掲載します・・・。

姫子二丁目バス停　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
７：４３（土、日祭日のみ）
８：３１
９：３６
１０：４１（平日月〜金のみ）
１１：４１（平日）
１３：４１（平日）
１４：１１（土曜のみ）１４：４１（平日）
１５：１１（土曜のみ）
１６：０１（河和田小）
１６：３１
１７：０１（土曜）
１７：４１（土曜）
１９：０１（平日）

田沢バス停
赤塚駅南口行き
７：２６（河和田小）
８：００
９：００
１０：００
１３：００（平日月〜金）
１４：１０（平日）
１４：３０（土、日祭日のみ）
１６：００
１６：４０（河和田小）
１７：００
１７：２０（土曜）
１８：０４（平日）

姫子二丁目は赤塚駅南口付近のバス停なので、南口の時刻とは大差は無いと思います。今後に
期待したいものです。ＪＲもこれで水戸地区での路線がまた一つ無くなりました。萱場線を廃
止するならどうして「南開江」や「貯水池前」のバス停を廃止しないのでしょう？
　それと姫子二丁目で使用してる茨交のバス停、笠間駅で使用されていたバス停を使用してい
たんですね・・・。

[1393]茨城オートの新路線？
投稿者：水戸東武
投稿日：03月26日(日)14時42分22秒 

赤塚駅南口から河和田幼稚園付近の信号までの道なりのバス停にどう言う訳か
茨城オートと見られるバス停が置かれていました。
新路線が設定されるのでしょうか？

９９角田線さんへ
境へ行って来たんですか？私も今度の金曜日に行って
来ようと思っていたんですが・・・・。

[1392]Ｒｅ：前にもそういえば・・・？
投稿者：99角田線
投稿日：03月26日(日)13時01分52秒

水戸東武さんへ＞

私はすっかり忘れてました。気になさらないで下さい。
そういう私は土曜日に、境へ東武バスの「おなごり乗車」と、撮影に行ってきたのです。
古い街並みにに東武バスは良く似合う…

[1391]ワープステーション江戸について
投稿者：かず・やま
投稿日：03月26日(日)02時28分07秒 

　一応，伊奈町公式のＷｅｂのほうに情報が載っていたのでご参考までに。

　http://www.town.ina.ibaraki.jp/wse1.htm

http://www.first.tsukuba.ac.jp/~kazu/traffic/

[1390]前にもそういえば・・・？
投稿者：水戸東武
投稿日：03月26日(日)01時56分10秒 

９９角田線さん、どうもコンバンワ水戸東武です。
　以前にも貴方にその事を記載されたのを思い出しました。
そうでしたね・・・。
すいませんでした。

[1389]あの。
投稿者：99角田線
投稿日：03月26日(日)01時37分52秒 

東武は一応、ＰＣ守谷まで残ります。戸頭にもちょこっと顔を出しますが。
関鉄と共同だし、車庫がなくなるから例外ですかね。水戸（笠間）撤退がつい昨日のようです。

[1388]境の撤退まで・・・・・。
投稿者：水戸東武
投稿日：03月26日(日)01時14分42秒 

下の方、私の事を言っているのでしょうか・・？だとしたら大間違えも良いところ。
　只のバス好きな男ですよ〜ん・・・。

それはそうといよいよ境から東武が撤退するまで１週間切りましたね。茨城からは
完全に姿を消してしまいます。ホンとに残念です・・・。
　他の地区でも東武は路線の廃止や縮小などをしてるようですがこれ以上はバス部
門を縮小しないでいただきたいですね。頑張っていただきたいものです。

[1387]関東鉄道株式会社の社員だろお前
投稿者：neko
投稿日：03月25日(土)21時39分27秒 

あなたは関東鉄道株式会社の社員でしょう

[1386]ワープステーション・・
投稿者：水戸東武
投稿日：03月25日(土)07時41分46秒 

波崎関鉄のＵＤ車が取手関鉄へ貸し出されると他のＨＰで書かれていましたが、この
ワープステーションの為だそうですが一応は関鉄もシャトルバスを運行するようです
ね・・・。
      　
　先に記載した常磐交通ふれあい掲示板で、返事がありました。それによると常交の
２階建てバス（なんでもボルボ？）が今月限りで廃車となるそうです・・・。

[1385]ワープステーション
投稿者：水戸東武
投稿日：03月24日(金)07時16分03秒

おはようございます。東京の関東バスが遂にストに突入したようですね・・・・。

最近、ワープステーションの話が盛り上がっていますがそんな施設ができるとは
知りませんでした。国や自治体でやるお祭りや博覧会などは確かに盛り上がりが
ありませんよね。
　国体や国民文化祭などが良い例でしょう？国も県も金が無いというのにどういう
つもりなのだろう・・？
　何処かの県みたいに空港に乗り入れの便が無いから県独自で航空機を購入してし
まった、という例があったように茨城でもワープステーションにアクセスするため
わざわざバスを購入したりして・・・？
　もっともそんな場合は文化センターの駐車場あたりに置いてある「宝くじ号」を
使用すればいいか・・・いつも何処で使用してるか分からんけど。

[1384]ストライキ＆ワープステーション
投稿者：杉山真大
投稿日：03月24日(金)01時34分24秒

まちぃー氏：
>今日関鉄バスに乗ったら24日（明日？？？）ストライキの貼り紙がありました。
>女子高生的には、明日の通学に困る！！誰か新しい情報教えてください。

1:00前のニュースでは茨城県内のバス会社は全て妥結したと言うことです。24日
は安心してバスに乗れますよ。

99角田線氏：
>今日改めて、通勤のバス車内でポスターを見ました。関鉄でチケットを斡旋して
>いるにも関わらず、バスでのアクセスは書いてありません。
>所在地は伊奈町南太田ですから、「取手駅西口〜福原〜取手ゴルフ〜高波〜谷田
>部車庫」で取手ゴルフ場から歩いていくしかありません。しかも、福原経由は豊
>体・高岡経由よりも少ないので、アクセスを期待するのは無理なのかも。

と言うよりバスで来る客が見込めない、と言う現実があるのでは？仮に系統を組み
なおしてワープステーションへのアクセスを確保しても途中バス停に停まることを
考えれば所要時間もかかり利用者が寄ってくるには厳しい面があります。シャトル
便とかで直行させるにも開業して直ぐに採算は合わず赤字を覚悟しなければんらな
い。加えてていえす氏が指摘しているように

>パンフレットで他の施設を見た限り、ほんまに人が入るんかいな？と思いました。

と以前から週刊誌や住民団体から「客が入るほどの施設か？と」疑問が出ているん
でしょう。関鉄が２の足を踏むのも当然ですよ。

>なんせここの社長は茨城県知事ですから。

自治官僚上がりが日光江戸村に匹敵するものを作れるとは思えませんね。
＃テリー伊藤にプロデュースしてもらったら？

＃＃それにしても過去ログがなぜテキスト形式になったの？＞管理人

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/

[1383]ストライキ
投稿者：水戸東武
投稿日：03月24日(金)01時21分03秒

ストライキ・・・茨交は回避したようですが、関鉄と関鉄観光、日立電鉄などは
夕方の時点ではストライキを予定してるとニュースで言っていました。
　ＮＨＫで確認してみれば・・・？
　仮にストを決行したとしても管理職等が運行を肩代わりするのではないでしょ
うか・・？

[1382]スト決行！？
投稿者：まちぃー
投稿日：03月23日(木)22時38分35秒

今日関鉄バスに乗ったら24日（明日？？？）ストライキの貼り紙がありました。
女子高生的には、明日の通学に困る！！
誰か新しい情報教えてください。

[1381]RE:ワープステーション江戸
投稿者：ていえす
投稿日：03月23日(木)21時32分45秒

というよりも、一番の目玉はここでNHK大河ドラマのロケをやるんですよね。
パンフレットで他の施設を見た限り、
ほんまに人が入るんかいな？　と思いました。
なんせここの社長は茨城県知事ですから。
関鉄自身もここにはあまり期待してないのかも？

[1380]ワープステーション江戸
投稿者：99角田線
投稿日：03月23日(木)18時41分23秒

今日改めて、通勤のバス車内でポスターを見ました。
関鉄でチケットを斡旋しているにも関わらず、バスでのアクセスは書いてありません。
所在地は伊奈町南太田ですから、「福原・取手ゴルフ・高波経由 取手駅西口←→谷田部車庫」で
取手ゴルフ場から歩いていくしかありません。しかも、福原経由は豊体・高岡経由よりも
少ないので、アクセスを期待するのは無理なのかも。

[1379]見本市
投稿者：水戸人
投稿日：03月23日(木)16時05分26秒 

おとといの書き込み以来、たまたま水戸発１３：００の東京行きを昨日今日と見たのですが、
昨日はまた、エアロキング（ドリーム仕様ではなくＪＲ仕様）でした。
これで定着かと思ったのですが、今日はなんといすゞガーラのＳＨＤ（足立ナンバー東京支店）
でした。「足立２２？５３？？」でしたから、夜行用３列の３１人仕様ではなく、金沢線用の
４列３４人仕様でした。下り便には続行便のつかない時間帯ですから（上り便には、夕方増発
用の続行車が必ずつきます。今日も２００１のエアロが後を追っていきました）、いくら何で
も２９人乗りのＳＨＤは無理と思いますが、さながら見本市のようでどんな仕様のバスが来る
か楽しみです。
勝田線にも東京支店の車が来ているのではないでしょうか。東京発１０：２０分当たりが怪し
いとにらんでいるのですが・・・

[1378]Re:新路線は？
投稿者：すーぱーほくと
投稿日：03月23日(木)02時14分26秒

うちの掲示板に書き込みがありましたが、関鉄が臨時バスを
運行するそうです。その為に各地から車輌を貸し出すみたいです。

もと西武の用途外車のはなしがありましたが関鉄も波崎の１台は
用途外車です。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/5775/

[1377]いつもは・・
投稿者：akio
投稿日：03月23日(木)01時14分24秒

お久しぶりのカキコです。
ａｋｉｏです。
いつも情報をありがとうございます。
助かっていますよ！！
これぞ、インターネットですね！！
いつもはロムラーなのですが
たまには、足跡を・・・

http://homepage1.nifty.com/nagasakiglass/akio'sroom.htm

[1376]おわび
投稿者：99角田線
投稿日：03月22日(水)23時31分15秒

水戸東武さんのかきこみより
＞電鉄と茨交で共通の回数券というのがあったんですか？茨交の回数券には「水戸―日立間」は
＞電鉄車でも回数券を使用できますとは書いてありました。その路線専用に回数券があったとは
＞知りませんでした。

こちらが正当です。なにぶんうろ覚えなので、お詫びします。
でも、共通化していたという点では、路線限定で既に存在していたという事に
なると思うのですが。

「ワープステーション江戸」でしたか、関鉄のバスや鉄道にポスターが張ってありますが、
アクセスは特に書いてありません。伊奈町、板橋付近ですかね？
取手駅西口←→谷田部車庫の路線で行くと思われますが、最寄り停留所はわかりません。

[1375]新路線は？
投稿者：もみのり
投稿日：03月22日(水)23時20分54秒

先日、関鉄バスに乗ったら、伊奈町に「江戸時代を舞台にしたテーマパーク」が４月２日（？）
にオープンするという旨のポスターがありました。そこで思ったんですが、取手駅あたりから
そこへのバス路線はできるんでしょうか？できれば、中古ではなく、新製のノンステップバス、
もしくはワンステップバスくらい導入してほしいですね。デザインも、従来のものではなく、
新デザインにしてほしいですね。何か、情報をご存知の方は、教えてください。

[1374]はじめまして
投稿者：葛飾車庫
投稿日：03月22日(水)21時38分16秒

過去ログ見させてもらいましたけど、熱い掲示板ですね。
茨城のことにはちょっと分らないんですけど東武バスが好きで
地元の駅にも日に数本東武バスが乗り入れてきます。
都営や国際興業の中でオレンジ色のバスが来ると良く目立ちますね。

[1373]関鉄の自社発注ＣＪＭ？
投稿者：水戸東武
投稿日：03月22日(水)20時40分36秒

バス見聞録の常磐交通のバスを見ていて思い出したのですが、関鉄で自社発注のいすゞＣＪＭ
（富士重３Ｅ）がありましたよね・・・・？
水戸にもありましたが、早い内に姿を消してしまいました。
関鉄全体ではどの程度使用され、姿を消したのでしょう・・？

[1372]水戸東武さんへ
投稿者：ていえす
投稿日：03月22日(水)18時51分11秒

そんなに気になさらなくてもいいですよ。

「バス見聞録」のアドレスはこちらです
               ↓
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/3372/

[1371]共通回数券
投稿者：水戸東武
投稿日：03月22日(水)18時22分55秒

先ずはじめに、ていえすさんゴメンナサイ。アドレス間違っていてホンとにすいません・・。
　誰か「バス見聞録」のＨＰアドレス教えて下さい。あちらの掲示板は結構賑やかなのですが
・・・。

電鉄と茨交で共通の回数券というのがあったんですか？茨交の回数券には「水戸―日立間」は
電鉄車でも回数券を使用できますとは書いてありました。その路線専用に回数券があったとは
知りませんでした。

[1370]質問です
投稿者：DDHはるな
投稿日：03月22日(水)12時25分51秒

電鉄は、現在も茨交の大株主なのでしょうか？ご存じの方は、教えてください。

[1369]もひとつ共通回数券
投稿者：99角田線
投稿日：03月21日(火)23時16分05秒

電鉄と茨交が水戸駅と日立駅との間で共同運行していたころ、５〜６年前かな。
回数券は共通のものを発行していたそうです。但しこの路線限定だったとか。

[1368]春闘
投稿者：99角田線
投稿日：03月21日(火)23時12分18秒

＞また、運転席の後ろのところには、労使交渉が未解決の場合、
＞3月24日に24時間ストライキ、それでも未解決ならば28日にも24時間ストを、
＞という旨の、私鉄関東地方連合会の貼り紙がありました。

今年の張り紙を見たら、日本観光バス労働組合と日本水郷観光バス労働組合が
「関鉄観光バス労働組合」になってました。組織統一したんですね。
でも、関鉄の方は（常総）（鹿島）のままでした。
関鉄観光に関しては関鉄労組の支部になると思ったんですが（つまり産別単産の支部）、
企業内労組に落ち着いたようです。

[1367]お詫び
投稿者：ていえす
投稿日：03月21日(火)22時42分39秒

掲示板にいけない旨の投稿をする前にすでにご本人から訂正が...
水戸東武さん、どうもすみません。

[1366]RE:福島バス関係
投稿者：ていえす
投稿日：03月21日(火)22時36分45秒

水戸東武さん、掲示板に行けなかったッス。

ちなみに、去年の常磐交通に続いて、福島交通にもノンステが導入され、
まもなく運行を開始するそうです。

[1365]間違えた・・・。
投稿者：水戸東武
投稿日：03月21日(火)22時33分09秒

すいません、間違えてしまいました。下のアドレスからはアクセスできません。
「バス見聞録」というＨＰなのですが。お騒がせしてすいません・・・。

[1364]福島バス関係
投稿者：水戸東武
投稿日：03月21日(火)22時27分30秒

先に私が記載した常磐交通の掲示板より活発な掲示板を見つけました。
こちらの方がいいかも・・・・。

http://www.geocities.co.jp/MoterCity/3372/

[1363]エアロキング
投稿者：水戸東武
投稿日：03月21日(火)18時29分03秒

　コンバンワ。私は今日の午前中に水戸人さん記載のエアロキングを
目撃しました。稀に水戸線で使用してますがどういう理由で使用して
るんでしょうね？
　近鉄の夜行バスの話を記載した矢先なのでタイムリーな感じです。

[1362]JRの秘策
投稿者：水戸人
投稿日：03月21日(火)18時20分17秒

みなさん勝田線についての疑問にご回答ありがとうございます。
勝田折り返し便の待避場所だけ謎なのでどなたか教えてください

ところで、改正に当たって新車を導入しなかったＪＲですが、今日午後１時水戸発の便に
再び「ドリーム」号のダブルデッカー（エアロキング）が使用されていました。
毎日かはわかりませんが、これで車両の不足分を補うのでしょうか。
なるほどというか、できれば新車が欲しかったというか

[1361]RE:共通回数券
投稿者：MATＳUＺAWA
投稿日：03月21日(火)11時49分22秒

こんにちわ。

共通回数券についての話題を見ました。

関鉄と茨観では、竜ヶ崎ニュータウンと牛久みどり野循環線で、共通化をしています。

ちなみに、牛久みどり野循環線内は、共通回数券の他に、両社の回数券も使用できますし、
特例として￥１６０円区間内の一部の路線・牛久女化農協線（牛久駅東口〜柏田バス停）
までの区間使用できます。

でも、会社側としては、共通券を使用されると売り上げが折半なので、損をしていますが、
利用客にとっては、便利で良いと思います。

それでは・・・

[1360]県庁直行便、土日祝ダイヤ変更
投稿者：Erbse
投稿日：03月21日(火)01時55分28秒

こんにちは。どうも初めまして。
昨日、ちょっと出掛けようと思ってバスに乗りましたら、
「県庁線 土・日祝日運行について」なる貼り紙がありました。
（関鉄・茨交・JR・オートの連名でした）
それによると、3月25日以降、土日祝は
　　水戸駅〜県庁：上り下りとも、10時台から17時台で
　　　　水戸駅南口：毎正時→県庁前：毎14分→県庁バスターミナル：毎15分
　　　　県庁バスターミナル：毎30分→県庁前：毎31分→水戸駅南口：毎45分
　　赤塚駅〜県庁：終日運行無し
となるそうです。

また、運転席の後ろのところには、
労使交渉が未解決の場合、3月24日に24時間ストライキ、
それでも未解決ならば28日にも24時間ストを、
という旨の、私鉄関東地方連合会の貼り紙がありました。
実際にどうなるのかは分かりませんが、
もしも実施されたらと思うと、怖いものがあります。

それでは、失礼します。

[1359]共通回数券
投稿者：水戸東武
投稿日：03月21日(火)00時38分02秒

  佐貫から竜ヶ崎ニュータウンまで茨観はバスを運行してたんですか？
　こうしてみると以外に県内には共通のカードや回数券があるんで
すね。
　以前誰かが記載した関鉄と東武で共同で運行してる路線ではどう
なのでしょう？

[1358]共通回数券
投稿者：99角田線
投稿日：03月20日(月)22時56分37秒

佐貫駅から龍ヶ崎ニュータウンまでに限って、関鉄と茨観の共通回数券を発行しています。
確か、関鉄佐貫駅の窓口だったと思います。
ひたちの牛久駅からのＪＲ＆関鉄の回数券と違い、印刷発行機による回数券でした。

[1357]皆様ありがとうございました
投稿者：大盛り１００号
投稿日：03月20日(月)21時41分27秒

皆様　私の質問に返答いただきありがとうございました

きょう　９：３０で東京へ行ったのですか
仕事の都合で毎朝６号から神峰は見えるのですが
止まっていたのが日野の新車ですか
ぱっと見て
コストがかかっていなそうな感じですね

いい加減ＪＲの高萩の方も入れ替えればいいのですね

[1356]RE:夜行高速とエルガミオ
投稿者：ていえす
投稿日：03月20日(月)20時43分02秒

「小川正人のページ」で朝日自動車のエルガミオ(前後扉のツーステ)は見かけたけど...
最近、東武バスの代替で茨城県外にも勢力を伸ばしてるし、
境に配属される可能性はあるんでしょうかね?

↓朝日のエルガミオはこちらへ
http://member.nifty.ne.jp/kkfmasato/spot.htm

--------------

それから、元神奈中ブルドッグの1台(1227)は今月車検切れだけど、
やはり廃車なんでしょうか? 最近あまり姿を見かけないもので...

[1355]夜行高速とエルガミオ
投稿者：水戸東武
投稿日：03月20日(月)12時26分38秒

　今日は朝早くから宇都宮へと行ってきました。関東バスの夜行で使用されているバス（エアロ
だと思う）を見たかったのですが、残念ながら今日は近鉄の夜行バスが宇都宮に姿を見せていま
した。車種は同じかな？（エアロキング？）
　６時前にＪＲ駅に着いたのですが、成田行きの千葉交通のエアロバスが姿を見せていました。
ローズライナーで使用しているバスと塗装は同じでした。以前宇都宮で見た成田行きのバスは
関東バスの高速バスと同じ塗装でしたが、最近は特に併せていないようですね。
　それから一時間ほど夜行高速が到着するまで駅前で車を停めて待っていましたが、時間が早
いうえ休日のせいか路線バスはあまり姿を見せません。そこへ見慣れないバスが・・つい最近
購入したらしい関東バスのエルガミオが姿を現してくれました。茨城でこのバスが走るのはい
つの事でしょうね・・？
　僅かに一時間ほど宇都宮ＪＲ駅でバスを見ていましたが、関東バスの夜行車が見れなかった
のは残念です。まっ、関西ナンバーの高速車も滅多に地元ではお目にかかれないからそれで良
しとするか・・・。
そういえばＪＲ駅では関東バスも後扉、開けますね。東武駅では東野は絶対後扉開けないけど。

[1354]回数券と成田線
投稿者：水戸東武
投稿日：03月20日(月)11時55分58秒

　１６００さん、お話ありがとうございました。常磐交通のＨＰに未だに成田線の時刻表が
ありましたので、一年後どういう対処をするのかと思ったのですが。
　常磐交通は他の県内のバス会社と共同で都市間バスを走らせているからそちらの方にでも
力を入れるんでしょうね・・・。

ＹＴさんこんにちわ。やはり関鉄観光で関鉄の回数券は使用ができませんでしたか・・。
　ということは潮来の関鉄観光でも同様に関鉄の回数券は使用できないと言う事になり
ますね。土浦の場合は神立地区などは独自の路線ですが、鹿島―香取―佐原間は確か何
本かは関鉄観光が担当してましたよね？初めてバスを利用する人や通学の学生が間違っ
て乗った場合はどうするのでしょうね？
　一層の事京成グループでカードや回数券を統一してしまえばいいのに。そうすれば千葉
から茨城まで幅広く利用できると思うのですが・・・無理か・・。

[1353]共通ではない回数券の話
投稿者：YT
投稿日：03月20日(月)11時34分17秒

昨年秋、神立駅で関鉄観光バスの運賃を支払う際、関鉄の回数券を使おうと思って
運転士に問い合わせると
「違う会社なので使えません。」
とのことでした。
運転士氏は申し訳なさそうにしていましたが、いや、なんとも．．．．．

名前も車体の塗装も一般には区別がつきにくく、案内所まで同じ屋根の下にある
乗客にとっては同じ会社にしか見えない会社のバス同士でさえ、こうなのですから...
茨城で共通バスカードなんて、事業者の意識の中にもないのではと思わされる
出来事でした。

[1352]電鉄バスのリース
投稿者：1600
投稿日：03月20日(月)07時10分02秒

電鉄バスのリースはけいびーんずさんのいうとおりノバオートリースです
ところが今回の日野新車は日本オートリースというところです
今日は日立駅９：３０発東京駅１９：４０発で運行される予定です
水戸東武さま
常磐交通、京成電鉄のいわきー成田空港・海浜幕張駅線の1年間休止は認可の関係です
すぐに路線廃止できないみたいです1年以内に路線廃止になると思います
これは一般路線でも同じですぐに路線廃止にはできないみたいです

[1351]里美村営バス？
投稿者：水戸東武
投稿日：03月20日(月)04時08分35秒

折橋の里美村の公民館なのでしょうか・・？そこの広場に
見なれない４ＷＤの三菱マイクロバスが停めてあったのを
見た事があります。
　あれが村営バスなのかな？どうも茨交が路線をカバーし
てる所だから村でバスを運行してるというのはピンと来な
いのですが・・・・・。

[1350]那珂湊の中古
投稿者：水戸東武
投稿日：03月20日(月)02時21分11秒

　けいびーんずさん、こんばんわ。
早速ですが情報ありがとうございます。簡易貸切というのは具体的にはどういう
時に使用されるのでしょう？中学や高校の部活の大会の時の輸送とか・・？
武道館や市民球場なども毎年部活関係の大会がありますが白ナンバーのマイクロ
バスが多く見受けられますね。

　常磐交通の掲示板、実を言うと偶然見つけたのでよく分からないのです。「日立電鉄　ＨＰ」
で検索したら出てきました。私も書きこみましたが、それ以後誰も更新していません・・。
因みに私が記載する以前の記載は先月の１４日でした。

[1349]Re: １年後には？
投稿者：かず・やま
投稿日：03月20日(月)02時09分27秒

杉山真大 さんが 2000/03/20 02:03:17 に投稿した
 「Re: １年後には？」より引用
＊＊＊＊＊＊引用開始＊＊＊＊＊

*> 「常磐交通の掲示板」って何処にあるのでしょうか？ＵＲＬもご教授頂ければ幸いなんですが。

　常磐交通ふれあい掲示板のＵＲＬは
http://www.lb.u-tokai.ac.jp/~hiroro/cgi-go/joko.cgiです。

http://www.first.tsukuba.ac.jp/~kazu/traffic/

[1348]Re: １年後には？
投稿者：杉山真大
投稿日：03月20日(月)02時03分17秒

水戸東武氏：
>そういえば常磐交通の掲示板を見つけました。私は記載しましたが、この掲示板と違いあまり
>活発ではありません。一月前から掲示板に記載がありません・・。

「常磐交通の掲示板」って何処にあるのでしょうか？ＵＲＬもご教授頂ければ幸いなんですが。

それはそうと、「私設全国乗合自動車運行協議会」(http://www.aax.mtci.ne.jp/~ntlin/bus_all.htm)
の「路線バス事業者リスト」によると結城市役所〜七五三場青嵐荘入口間を結城合同タクシー・オダ
ヤ自動車・城南タクシーの三社共同で運行しているんだそうです。また賀美小学校〜八丈石間には里
美村営のバスが走っているみたいです。
それと「いばらきバス路線図」の中に『代替バス』と言う表現が使われていますが、21条バスな
のか80条バスなのか銘記した方が良いと思います。ちなみに「21条バス」「80条バス」について
は「東海３県の路線バス情報のページ」(http://orient.genv.nagoya-u.ac.jp/kato/bus/index.htm)
の中の「過疎バス概論」が参考になると思います。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/

[1347]リースバスほか
投稿者：けいびーんず
投稿日：03月20日(月)01時24分07秒

　日立電鉄バスの「リース」新車は、平成４年導入の一部車両（貸切、乗合とも）
から始まりました。当時、「電鉄商事」が窓口になっていた、と思います。
（現在は、製作所系列の「ノバオートリース」かも知れません。）

　水戸東武さん＞
こんばんわ。湊でご覧になった「運転席側が２列シート」のＵＤ中古は、元
西武の「用途外車」という、簡易貸切に対応する車両でした。大抵、系列の
「近江鉄道」へ売却されていたのですが、どういう訳か、今回１両だけ、茨
城交通へ売却されました。過去、西武から茨交に来た「用途外車」は、平成
５年の春に来た1657．1658（勝田）だけです。

　それにしても、昭和６２年の「日立営業所」廃所以降、電鉄の「貸切車」
は、「配転」がめまぐるしく行われていますね。
また、ここ数年「神峰」の貸切配置は無いと思っていましたが・・・・。

　三起観光→日立電鉄土浦→日立電鉄観光土浦と渡り歩いた、平成３年式の
いすゞ中型貸切車が、北茨城にあるタクシー会社で「特定車」として活躍し
ていました。

[1346]北関東道経由勝田・東海線に乗ってきました。
投稿者：かず・やま
投稿日：03月19日(日)23時36分06秒

　今日１９日は高速バス『勝田・東海線』，『常陸太田線』が増便及びダイヤ
改正が行われましたが，私は新たに新設された北関東道経由勝田・東海線サイ
クル機構前行の高速バスで東海駅東口まで乗ってきました。

　私が乗ったのは東京駅１７：３０発茨城交通担当のでした。車両は１８日
０時７分にあおぞらさんが投稿された水戸２００　か・・８０（新車ですね）
で，乗降口脇の方向幕の表記は上下２段でかかれ，上段が『東水戸』，下段が
『ひたちなか・東海』となっていました。

　詳しい報告は後ほど致します。

http://www.first.tsukuba.ac.jp/~kazu/traffic/

[1345]１年後には・・？
投稿者：水戸東武
投稿日：03月19日(日)23時22分21秒

　常磐交通のＨＰを見ていたらいわき〜成田間の運行は一年間休止と書いてありましたが
一年後には復活すると言う事なのでしょうか？
　もしそうならば、日立は通過するのでしょうか？それとも以前のように運行するのでし
ょうか・・？
それにしても常交のＨＰには未だにその路線の時刻表が掲載されています。電鉄は再びこ
の路線が運行再開される時は京成と常交に協力するのでしょうか？そもそもどうして一年
という期間を設定したのでしょう？意味があるのでしょうか？

そういえば常磐交通の掲示板を見つけました。私は記載しましたが、この掲示板と違いあ
まり活発ではありません。一月前から掲示板に記載がありません・・。

[1344]電鉄の高速バスって
投稿者：水戸東武
投稿日：03月19日(日)22時09分59秒

　大盛り１００号さん、コンバンワ水戸東武です。
神峰で見た高速車、日野の車輛なら間違いなく新車でしょう。

リースってどう言う意味？どこかから融資でも受けてるのかな？
それともその名の通り借り物・・？う〜ん、分からん・・・。

[1343]電鉄の高速バスって
投稿者：大盛り１００号
投稿日：03月19日(日)21時32分24秒

高速バスネタで申し訳ありませんが

２〜３年前　ＪＲの高萩の新車（多分ガーラ）に初めて乗って
友部の休憩中に乗務員さんと会話したとき
「やっと新車が入ったけど、電鉄さんはリースだからいつも新車が
入るんだよね」

どなたかこの話の詳細を教えてください
（リースって系列の電鉄リースでしょうか）

おまけ
本日　神峰の車庫に見慣れない高速用が１台ありました（ＡＭ８：００ごろ）
あれが新車？？

[1342]茨交の中古車
投稿者：水戸東武
投稿日：03月19日(日)16時59分56秒

　那珂湊に今日は行って来ましたが、中古のＵＤが新たに導入されていました。路線車です。
それとなく中を見てみましたが、運転席側のシートが２人掛けになっていました。

えるぶいさんへ、神峰の観光車は結構あるんですね。営業所へ行っても観光車が見当たらな
いわけだ。しかし分かりにくい場所にありますね、何度も日立には足を運んでいるけどここ
の存在は知らなかった。

杉山さん、お話ありがとうございます。つくばセンター・ひたち野うしく間はごく最近開設
された路線ですよね。共同で運行してるのは知っていましたが・・なるほど、盲点でした。
　共通のバスカードと言えば、どうしてＪＲバスは共通のバスカードを作らないのだろう？
全国で使用できれば良いと思うのですが？

[1341]共通バスカード
投稿者：杉山真大
投稿日：03月19日(日)12時38分55秒

水戸東武氏：
>バスカードと聞いて思い出しましたが、水戸駅〜大工町間で各社共通の回数券を一時発行
>していましたね。あれは今でもあるのかな・・・？

>水戸ではほんとに使い勝手は悪いですよ。しかし、土浦や日立では市内の共通と言っても
>１社で独占状態な訳で・・・、そういえば土浦の日本観光（現：関鉄観光）は関鉄の回数
>券を使用する事はできなかったのでしょうか？どちらも同じタイプの路線バスを使用して
>るから他からきた人は戸惑うだろうな・・。どうだったのでしょう？

つくばではひたち野うしく駅〜つくばセンター間でＪＲ・関鉄共通回数券を発行してます
ね。それなら茨観・関鉄観光も交えた共通カードとかにした方が利便性は高いだろうに。
＃首都圏からの来客も少なくないのですから首都圏共通カードを導入する方が手っ取り早
＃かったりして

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/

[1340]Re: 公的性
投稿者：杉山真大
投稿日：03月19日(日)12時25分55秒

水戸人氏：
>ただ杉山氏の理想とする分社化（特化）はうまくいくだろうかという疑問はややありますが。

理想ではなくて一つのレシピ（処方箋）として"特化"を引き合いに出したのですが。
クロネコヤマトの宅急便を創り上げた小倉昌男氏の「経営学」（日経ＢＰ社）を最近読んだのです
が、全国を自社のサービスで網羅することの重要さを小倉氏は説いていますしね。

>ある雑誌のコラムのような欄に現在好調のＪＲの体関東関西の夜行高速バスに、運送業者などが
>目を付け参入しないかという記事がありました。儲かるところには今の日本の企業はたくさん集
>まることでしょう。しかし。利益の薄いところに参入するところは少ないのではないでしょうか
>京都市交通局とＭＫとの対立のようなものが各地で起こりなおさら公的交通機関が衰退していく
>のが心配です。

利益が薄いといっても方法やサービスの内容によっては高い利益を上げられると言うこともありま
す。それでも利便性や安全性の面で保証できないのなら法的規制で対処すれば良いのです。肝心な
ことは利害の対立すら起こっていない現状でさえ概ね「公的交通機関が衰退して」いる傾
向にあると言うことです。現状で水戸市内のバスが必ずしも利便性の面で満足できないと言うの
なら水戸市当局は茨交や関鉄と紛争を起こそうとしてまで対処らしい対処をしたのでしょうか？

>以前にも書き込みましたが、この問題は長期的に見る必要があり、たとえば鉄道貨物を衰退させ
>て、トラック交通だけで本当いいのかと思いますし、路線バスをどんどん廃止していって本当に
>大丈夫かと思います。
>そういう意味では私は、公営交通でも民営でも（たとえば電力会社は地域１社でも行政指導のも
>と、それなりの企業努力が認められると思っているのですが・・・反論があるかもしれませんね）
>時代に残せる公共性の維持を、この資本主義社会の中で十分に色々な人が考えて欲しいと思いま
>す。

この点の問題意識は自分も同じです。
＃ただ電力業界について言うならその「行政指導」や「それなりの企業努力」の果てに世界的に
＃割高な電気料金と言う現実になっているのですけどね・・・・・此処の掲示板には関係ないか

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/

[1339]水戸人さんへ
投稿者：市毛火の見下
投稿日：03月19日(日)09時37分46秒

　疑問１「高速勝田線の常磐線陸橋について」ですが，大島陸橋を渡っていたました。
　ちなみに，ローズライナーも大島陸橋を渡っています。

　以上，簡単ですがご回答いたしました。

[1338]津崎車庫
投稿者：えるぶい
投稿日：03月19日(日)07時38分32秒

補足を一つ。
運行表にも、日立駅での待ち時間が長いときは日立駅から津崎車庫へ回送するように
記載されています。運転手によっては津崎に行かない方もいますが。

水戸東武さんへ
　神峰所属の貸切車は２０台あります。
　それと、津崎車庫はバス通りではなく線路沿いの通りなので注意下さい。

[1337]日立にくる高速バス
投稿者：1600
投稿日：03月19日(日)07時11分41秒

水戸人さんの疑問について
朝東京からくるＪＲバスは東京支店の車両です。昼間は神峰営業所で待機してます
まえは津崎車庫にいたんですが電鉄が分社したときに会社がちがくなって神峰に行くようになりました
あと茨交のローズライナーは2台神峰に置くことになり運転手さんは神峰に出勤するようです

[1336]高速勝田線の疑問
投稿者：水戸人
投稿日：03月19日(日)03時34分13秒

いよいよ今日勝田線を中心にダイヤ改正がありますが、いくつか改正前のことも含めて疑問があ
りますので、ご存じの方お教えください。

疑問１　改正前
改正前の那珂勝田東海線は、どこで常磐線を渡っていましたか。
「水戸工場北」のバス停があるということはそれより南の勝田駅南北の踏切（ここは路線バスも
渡らないですよね。）？。あるいはもっと南の武田の陸橋？それとも北に戻って大島陸橋？

疑問２　ＪＲバスの折り返し休憩は
以前東京発９：５０分の東海行きには、夜行用のダブルデッカーや、元ドリーム志賀用などの東
京支店のバスが使われていましたが折り返しじかんまでどこにいたのかわかりません。ＪＲの水
戸市店まで来た形跡はありませんし、茨城交通の勝田営業所でＪＲバスを見かけたこともないよ
うに思います。いったいどこにいたのでしょう？？

＊そういえば下の書き込みで津崎車庫という名称初めて知りましたが、ここには午前中下ってき
た日立線のＪＲバスがほぼ半日休んでいますよね。日中便にしては随分優雅な使い方だなと思っ
ていましたが今でも続いているのでしょうか。高萩の車両に置き換わったのかな？？

疑問３　茨城交通の日立止まりは固定車
新「ローズライナー」の時刻を追うと茨城交通の日立止まり便は２往復後再び日立止まりとなっ
てしまいますが。固定なのでしょうか。（時々回送で入れ替える）？？
それとも夕方発の２便は到着順を入れ替えて毎日交互になるようにするのでしょうか。
運転手は勝田営業所で入れ替えられるけれども？？？

ところでセレガのＳＨＤとユーロツアーのＨＤでは差が有りすぎるとのご指摘がありますが、
２台並んで走ることはまずないので気にしないのでしょうね。また、千葉交通がニューエアロ
のＳＨＤと旧エアロのＨＤを使っていることも理由の一つかもしれませんね。

[1335]津崎車庫について
投稿者：水戸東武
投稿日：03月19日(日)00時49分27秒

 「日立駅」の方向幕のまま確かに駅に入らないで走り去るバスもいます。無論客がいないから
でしょうが、そのバスが津崎車庫へ行くのですか・・。てっきり神峰の営業所へとそのまま回送
しているのかと思っていました。
　その通り、日立駅から神峰の営業所にバスを見に行く時に通るのですがその通りに面している
とは知りませんでした。今度確認しに行きます。
　神峰に貸切車あったんですね。南の貸切車が全てだと今日まで思ってました。神峰所属の貸切
はどの程度あるのでしょうね？以前この掲示板で話題となった「ＨＩＴＡＣＨＩ」の赤文字が書
かれてるバスもここにあるのでしょうね。

　　　　　　　　　　えるぶいさん、重ね重ねお礼申しあげます。情報ありがとうございました。

[1334]津崎車庫
投稿者：えるぶい
投稿日：03月18日(土)21時37分40秒

　津崎車庫の場所は日立セメントのちょっと先（北側）で、常磐線沿いにあります。
　行き方は日立駅から見て、駅前の信号を右折して突き当たりをまた右折し、そして
突き当たりを左折すると、日立セメントの引き込み線が現れます。そして１００ｍ位
進むと左側に現れます。
多分、水戸東武さんも見かけたと思いますが、駅で客を降ろしたあと、方向幕は“日
立駅”のままで、信号を右折する車があったと思いますが、それは津崎に行く車です。

[1333]電鉄情報
投稿者：水戸東武
投稿日：03月18日(土)21時10分40秒

　えるぶいさんコンバンワ、水戸東武です。
電鉄の新車セレガ、見たかったですね。日立駅に来たのが午前９時半過ぎ。ＵＤの高速車は
見る事ができたのですが・・・・、もっと早く来れば見る事ができたのですね？残念。

　津崎車庫？すいません。存在を知りませんでした。日立のどの辺りにあるのでしょう？
電鉄を見る時は決まって南と神峰、日立市内の駅を見て回るので初耳です。お教えいただ
けないでしょうか・・？
　　　
　情報ありがとうございました。

[1332]電鉄いろいろ
投稿者：えるぶい
投稿日：03月18日(土)20時22分54秒

水戸東武さんへ
　今日、日立に来られたそうですが、津崎車庫へは行かれましたか？
　津崎は神峰の貸切車が置いてあるだけでなく、路線車も時間調整で
　止まっているので、見に行かれると良いと思います。
　それと、１６８１／２の方向幕の理由は私にはわからないです。

[1331]電鉄のセレガ
投稿者：えるぶい
投稿日：03月18日(土)19時29分21秒

電鉄のセレガは交番４０４で東京に行ってます。
（日立８：００，東京１８：４０発）

神峰に泊まる茨交車はスパクルが置いてあるあたりに置くのではないでしょうか？

[1330]今日の日立地方
投稿者：水戸東武
投稿日：03月18日(土)18時28分48秒

　今日は久々に日立方面に出掛けてきました。Ｒ６はあまり通りたくないのでＲ３４９を太田
まで向かい日立へと向かいました。
　常北太田駅には未だに休止となったいわき―成田間の高速バス開業の広告がおかれていまし
た。来月から新規に開業だからいいか・・・・。
　太田から電鉄線を並行して走り、一路南高野の電鉄営業所へ行ってみると、未だに廃車とな
った非冷房のバスが道路側の駐車スペースに置かれたままであった。処理する費用が無いのか
それとも買い手が見つからないのか・・・・、以前私が記載した奥の駐車場に置いてある日野
車は今日もお昼寝していた。平日以外はあまり運用されていないようである。
　南営業所を後にして次は日立駅へと訪れた。相変わらずの風景だった。バスが構内で駐車す
るときは必ず誘導員が笛を吹き誘導をしているが、誘導をしていたのは今日は一人だった。
　大分高齢な方だが、以前は運転手だったのだろうか？いずれにせよ頑張ってほしいものであ
る。日立の駅に来ると必ず目に付くのが、先に記載した誘導員と靴磨きのオジさんである。靴
を磨いているオジさんも必ずと言って良いほど毎日同じ場所で商売をしている。この方も高齢
な感じであるが、いつ頃から商売をしてるのであろう？おそらく大分昔から商売しているとは
思うのだが？
　さて話を戻して、電鉄の路線車は新車の購入の話を聞かないので目新しい車輛を見る事がで
きなかった。なかなか都営からの中古いすゞのＬＲと日野ＨＴを見る事ができない・・・。
　次に神峰の営業所へと行って見たが、残念ながら新車の日野セレガを見る事ができなかった。
高速車は全て前進で駐車しているが茨交のＵＤもこのように駐車するのだろうか？そうすると
営業所でバスを見るのは難しいですね。駅に姿を見せた時にでも見る他ないですね。
　しかし成田線で使用される茨交の車輛のセレガとユーロツアー・・・あまりにバスのグレード
が違いすぎると思うのは私だけでしょうか・・？

[1329]電鉄と共通回数券
投稿者：水戸東武
投稿日：03月18日(土)08時32分26秒

えるぶいさん、情報ありがとうございます。あの２台のバスだけどうして仲間外れなのでしょう？
茨交でも太田所属のやはり１６００番台のバスなのですが、シートが緑でなく青っぽいヤツもそう
いえばありましたね。あれは最近水戸に姿を見せないけど廃車になったかな・・・？

　ｍｏｔｏｅｂｉさん、情報ありがとうございます。しかし、今でも発行されているのでしょう
か？ワンコインバスでも市内循環で走らせればいいのに。小型車でも使用して・・・。

[1328]Re: Japan Rali Pass
投稿者：かず・やま
投稿日：03月18日(土)07時35分37秒

ＴＡＭＥ さんが 2000/03/18 00:39:30 に投稿した
 「Japan Rali Pass」より引用
＊＊＊＊＊＊引用開始＊＊＊＊＊

*> 何をやっているのかと思っていると、外人はその紙を持ったまま通路を歩いてきました。
*> なんと、その紙は、「Japan Rail Pass」でした。
*>
*> 運転手が書き込んでいたのはサインなんでしょうかね。
*> ＪＲの鉄道だけかと思っていましたが、高速バスも乗れるんですね。

　乗れるみたいですね。そういえば，ふもふも館長の掲示板のほうにも関連し
たのが載っていますので，そちらの３５４１番あたり(http://www.inv.co.jp/user-bin/read.cgi?fumo)
をご覧ください。

*> ちなみに、車体はＪＲ関東のものでしたが、関鉄でも乗れたんでしょうかね。

　たぶんＪＲだけ乗れるのではないかと思います。詳しい方，補足をお願い致
します！！

http://www.first.tsukuba.ac.jp/~kazu/traffic/

[1327]共通回数券の裏ワザ
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ
投稿日：03月18日(土)01時14分05秒

関鉄なら大工町の次の雷神前まで、茨交栄町経由なら栄町二丁目まで（160円区間）乗れます。
でもほとんど伊勢甚、京成百貨店のある泉町一丁目で降りると思いますが。

[1326]Japan Rali Pass
投稿者：ＴＡＭＥ
投稿日：03月18日(土)00時39分30秒

書き込みはごぶさたです。

３／１７の晩に東京駅からつくばセンター行きに乗りました。

私に続いて白人系の外人が乗り込んできました。
座席に着いて前方を見ると、その外人は運転手と何やら会話してるようでした。
そして、運転手は外人が持っている紙に、何かを書き込んでました。

何をやっているのかと思っていると、外人はその紙を持ったまま通路を歩いてきました。
なんと、その紙は、「Japan Rail Pass」でした。

運転手が書き込んでいたのはサインなんでしょうかね。
ＪＲの鉄道だけかと思っていましたが、高速バスも乗れるんですね。
ちなみに、車体はＪＲ関東のものでしたが、関鉄でも乗れたんでしょうかね。

疑問がいろいろあったのですが、外人は遠くの席に座ってしまったし、
英語を話すのも疲れそうだったので疑問は解決できずじまいでした。

[1325]茨城交通のユーロツアー
投稿者：ほしぞら
投稿日：03月18日(土)00時07分40秒

３月１７日（金）の東京駅１９：２０発の東海原研行きの２号車にはいっていました
（水戸２００　か・・８０）行先方向幕には「那珂・東海」と表示されていました。

[1324]電鉄の１６８１と１６８２
投稿者：えるぶい
投稿日：03月17日(金)23時17分38秒

水戸東武さんへ
　電鉄高速新車の情報ありがとうございました。

ところで、標記の件ですが、側面方向幕は大型の枠ですが小型の幕を使ってます。
後部は大きさが新型と同じで、表示（デザイン）が旧型と同じですね。わざわざ、
新しく作ったようです。ちなみにこの２台の方向幕設定器は番号指定タイプではあ
りません。

[1323]茨交の運賃箱
投稿者：えるぶい
投稿日：03月17日(金)22時09分44秒

茨交の勝田と那珂湊の車の運賃箱は、小田原製ですよね？
あの運賃箱は外観は電鉄のタイプとほぼ同じで、カード関係の操作盤などが
塞がれていると思いますが、実際には、ちょっと手をくわえればカードが使え
るのでしょうか？
最初、勝田に導入されたときに茨交でもカード導入するのかなどと思いました。

[1322]果たして購入した人は？
投稿者：水戸東武
投稿日：03月17日(金)21時07分56秒

水戸ではほんとに使い勝手は悪いですよ。しかし、土浦や日立では市内の共通と言っても
１社で独占状態な訳で・・・、そういえば土浦の日本観光（現：関鉄観光）は関鉄の回数券
を使用する事はできなかったのでしょうか？どちらも同じタイプの路線バスを使用してるか
ら他からきた人は戸惑うだろうな・・。どうだったのでしょう？

[1321]Re:共通といえば
投稿者：99角田線
投稿日：03月17日(金)19時04分32秒

昨年の３月に（自）水戸駅で、ＪＲバスの回数券を購入しようとしたら、
「共通ですか？」と聞かれました。昨年の時点ではあったようです。

でも、大工町までとは使い勝手は悪そうですね。

[1320]共通といえば・・・
投稿者：水戸東武
投稿日：03月17日(金)17時53分02秒

　バスカードと聞いて思い出しましたが、水戸駅〜大工町間で各社共通の回数券を一時発行して
いましたね。あれは今でもあるのかな・・・？

[1319]公的性続き
投稿者：水戸人
投稿日：03月17日(金)01時33分45秒

杉山氏の意見については大きく反論はありません。
ただ杉山氏の理想とする分社化（特化）はうまくいくだろうかという疑問はややありますが。
ある雑誌のコラムのような欄に現在好調のＪＲの体関東関西の夜行高速バスに、運送業者などが
目を付け参入しないかという記事がありました。儲かるところには今の日本の企業はたくさん集
まることでしょう。しかし。利益の薄いところに参入するところは少ないのではないでしょうか
京都市交通局とＭＫとの対立のようなものが各地で起こりなおさら公的交通機関が衰退していく
のが心配です。

以前にも書き込みましたが、この問題は長期的に見る必要があり、
たとえば鉄道貨物を衰退させて、トラック交通だけで本当いいのかと思いますし、路線バスを
どんどん廃止していって本当に大丈夫かと思います。
そういう意味では私は、公営交通でも民営でも（たとえば電力会社は地域１社でも行政指導の
もと、それなりの企業努力が認められると思っているのですが・・・反論があるかもしれませ
んね）時代に残せる公共性の維持を、この資本主義社会の中で十分に色々な人が考えて欲しい
と思います。

ＰＳ　やはりユーロツアーは３台有るのですか、是非見てみたいですね。

[1318]これだけあって
投稿者：99角田線
投稿日：03月17日(金)00時50分49秒

杉山さんと水戸人さんの対談、興味深く読みました。

確かに茨城県はこれだけ会社があって、バラバラですね。

さて、岡山・広島・鳥取・島根・山口の各県では共通バスカードが導入されました。
基本的に各県でしか使えませんが、一部広島と島根、島根と鳥取でも使えるようになっています。
広島電鉄のように上場企業（と、いっても今月で廃止になる広島証券取引所地方単独銘柄。
東証2部に移行という噂）もあれば、中小会社もあります。
ここでは、それぞれの県が主導となって共通バスカードの導入に至ったそうです。

さて、関東地方では首都圏のバス<共通>カードしかありませんが、
群馬県ではこのほど、群馬県内の共通カードを作る事で県主導で計画しているそうで、
すでに導入されている関越交通のシステムを基本に各社に導入するそうです。

[1317]電鉄車の見分け方
投稿者：19  金沢団地
投稿日：03月17日(金)00時29分43秒

　１３日に話題になっていた南と神峰の見分け方ですが、新塗装車についてもだいたい見分け
がつきます。側面の「ＨＩＴＡＣＨＩ　ＤＥＮＴＥＴＳＵ」の文字の大きさが、もともと日立
電鉄だった南のほうが日立中央バスだった神峰より若干大きくなっています。すべてのバスに
あてはまるとは限りませんが…(日立電鉄バスになってから営業に着いたバスはわかりません）
　そうそう、日立電鉄バスになってすぐのころは、無線アンテナがあるのは神峰でないのが南
と見分けられたのですが、いつのまにか南のバスもアンテナがついてしまいました。

[1316]電鉄と茨交のセレガ
投稿者：水戸東武
投稿日：03月16日(木)19時55分37秒

　どちらも、折戸ではないバスです。えるぶいさんの指摘された
タイプでしょう・・。

[1315]茨交のユーロツアー
投稿者：えるぶい
投稿日：03月16日(木)19時35分52秒

今朝、勝田営業所にユーロツアーが３台止まっていました。電車の中から見たので
車番はわかりませんが・・・。

電鉄のセレガはＪＲに導入されているようなミドルデッカータイプなのでしょうか？

[1314]電鉄の仲間外れ？
投稿者：水戸東武<
投稿日：03月16日(木)19時24分18秒

　電鉄の中古車、水戸２２あ１６８２はどうして他のＵＤ車同様に方向幕を改造しな
かったのでしょう？側面の方向幕も他のバスと比べ小さい気がするのですが・・？

[1313]電鉄バスの新車
投稿者：1600
投稿日：03月16日(木)10時13分34秒

ついに昨日高速バスの新車が納車されました
フロントガラス2枚仕様でしたナンバーは水戸２００か・・８７です
内装もボディー同様かなりコストダウンしたもようです

[1312]プラスチック方式と猿島の件
投稿者：水戸東武
投稿日：03月16日(木)07時06分59秒

先ず水戸人さん、情報ありがとうございます。ついにセレガ、導入されましたか。しかしユーロ
スターの時といい今日といい、天気に恵まれませんね。まっ、今の時期なら晴れていても花粉が
飛んでいるからどっちもどっちか・・・。情報有難うございました。こうなると電鉄の方も気に
なりますね。
　
　次に杉山さん、情報有難うございます。つーちゃんさんの掲示板には何度か顔を出してますが
茨急の沓掛線の表示をしていたバスの写真はありました。沓掛というのは猿島の地名とは知りま
せんでした。埼玉の方の地名かと思っていました。

しかし、料金の支払い方法は昔は色々あったようですね。プラスチックの色別というのは何人か
の記載をみていると、栃木ばかりでなく別の地域でも使用されていたとは・・・、因みにわが茨
城ではどうでしょう？関鉄や茨交はこの方式を使用していたのでしょうか。それ以外では・・？

[1311]Re: 公的交通機関について（下）
投稿者：杉山真大
投稿日：03月16日(木)03時54分56秒

水戸人氏の提案についてですが・・・・・

>さて茨城のバス問題ですが、最初に述べたように、公共性を維持するためにある一定の赤字が
>必然で、これを私企業に依存するとしたら、これは財政支援（いわゆる補助）が必要ではない
>でしょうか。当然それに伴う監督権を確保し、企業努力を求めるのは必要ですが。この方が多
>くの国民の支持を得られ、財政投資にも一定の理解が得られるように思うのですが。

この方法だと下手したら放蕩息子への追い銭と言うことにもなり兼ねないし、百歩譲って「監督
権を確保し、企業努力を求める」と言っても政業癒着のタネにもなる恐れすらあります（何より
特定の企業に直接お金を出すのは市場原理にも反している）。それなら法的な網をかけて最低限
の公共性を義務付けるようにし、誰もが企業努力で乗り切らなければならなくなる状況を作る方
がマシです。銀行への公的資金投入（いわゆる財政支援）で多くの国民が反発したのですからバ
ス会社（しかも単独の）に対しても同様の反発を受けるのは目に見えて明らかです。

仮にも一つにまとめて運営しようと言うのなら一足飛びに市営バスにしてしまう方が直接責任を
負う分だけにスッキリします。

また水戸人氏は監督権をやたら持ち出してますけど、現状のバス行政一つ取ってみても「お上」
の縛りは大きいものがあります（それを緩和して参入も撤退も自由にさせようと言うの
が需給調整緩和と言うことなんですけど）。それでも「多くの人にとって最適な交通機関となり
得ていない」のが現実なんですが。

>関鉄と茨城交通の両方の回数券を持ち、乗り換えの度に初乗りから取られる身としてはそのよ
>うな考えで水戸地区について提案しました。

それなら別に市町村の監督と言うのでなくても良いのでは？「スルッとＫＡＮＳＡＩ」だって本
来は私鉄の自主的な運営が始まりでしょう。県バス協会で音頭を取るとかいっそ「スルッとＫＡ
ＮＴＯ」に加盟しておけば良いと思いますけどね。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/

[1310]Re: 公的交通機関について（上）
投稿者：杉山真大
投稿日：03月16日(木)03時53分29秒

水戸人氏：
>まず事実を確認します。
>茨城県のバス路線は多くの人にとって最適な交通機関となり得ていない。しかし、交通弱者と
>言われる人たちにとっては貴重な交通機関である。
>と言うことは、現状では茨城のバス路線が公共性を維持するためには赤字はある程度やもう得
>ない。

この点については大筋同意します。が、「公共性を維持するためには赤字はある程度止むを
得ない」と言うのは一つの会社で幹線も枝線も都市部も農村部も一緒にやっているから
こそ起こり得る話ではないでしょうか？例えばＡ社は都市部路線や幹線部に限ってフリークエ
ンシーなサービスを提供しローカル線は無視し、Ｂ社は専らローカル線に特化し軽輸送や郵便の
集配業務と一体運営することで公共性と採算性を両立させる・・・・・と言う具合に地域地域ご
とに運営主体やサービス内容を最適なものにすれば「公共性を維持するためには赤字」を出すこ
とは無いし、出しても最小限に止まります。一つの会社ではなく公共交通全体で見るべきな
のですよ。

>（ご指摘の茨城交通の財務状況を私は詳しく知りませんが企業努力の不足もありましょうが、
>公共性の維持を図っているためとも考えられないでしょうか。財務状況がよい会社だからその
>地域の公共性に役立っているとは限りません）

財務状況が良いからって公共性に役立っているとは限らないのに財務状況の悪い企業で公共性を
保障出来るのか？と言うことなんです（茨城交通のリストラの凄まじさを見れば明らか）。出来
たとしても利用者のニーズとは乖離した"公共性"にしかならないと思います。

>では行政による制限はというご提案ですが、バスレーンの運用や、官公庁の定期券配布などは
>あり得るとしても、東京都のようなナンバー制限はどうでしょうか。世界の大都市の潮流のよ
>うでもありますが、これは国レベルの道路行政などの不備に一地方公共団体が反旗を翻したも
>ので、一般の国民から見ると、責任のなすりあいにしか見えません。本当の公共性とは違うの
>ではないでしょうか。

「本当の公共性」って何を以ってして指すのでしょうかね？例えば自由な企業活動のため
なら住民の生活や福祉は犠牲にせよと言うのは「公共性」が保たれているとは言い難いでしょう。
確かに道路を多く作れば短期的に渋滞は無くなるかも知れないけど、今度はその分まで自家用車
やトラックが殺到することになりまたパンクになる・・・・・結局いたちごっこになるのです。
つまり自家用車やトラックに必要以上に依存していると言う問題が渋滞につながっているのであ
り、その原因に手をつけなければ解決にはならないと言うことなんですよ。

で、公共交通に話を戻しますけど利便性として公共交通機関に太刀打ちできない部分が大きいの
も事実です。一方で自家用車に依存し過ぎる面で渋滞や排ガスなどの不利益を齎しているのも、
公共交通機関の整備の遅れが生活福祉に悪影響すら与えているのも事実です。となると「本当
の公共性」を保証する上でも自家用車に縛りや障壁を設けて公共交通機関に有利な環境
を作ると言う方法が一番望ましいと言うことになります。現状として私企業に公共交通の多
くを依存している以上、原則的には競争原理に任せ競争原理に任せられない部分は法的規制で
対処すべきなんですよ。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/

[1309]茨城交通セレガ
投稿者：水戸人
投稿日：03月16日(木)02時27分37秒

茨城町で目撃した茨城交通の貸切用セレガが昨日（１５日）茨大前に納車されました。
ナンバーは「水戸２００か・・８６」と遠目には思われます。

[1308]公的交通機関について
投稿者：水戸人
投稿日：03月16日(木)02時23分46秒

まず事実を確認します
茨城県のバス路線は多くの人にとって最適な交通機関となり得ていない。
しかし、交通弱者と言われる人たちにとっては貴重な交通機関である。
と言うことは、現状では茨城のバス路線が公共性を維持するためには赤字はある程度やもう得
ない。（ご指摘の茨城交通の財務状況を私は詳しく知りませんが企業努力の不足もありましょう
が、公共性の維持を図っているためとも考えられないでしょうか。財務状況がよい会社だからそ
の地域の公共性に役立っているとは限りません）

では行政による制限はというご提案ですが、バスレーンの運用や、官公庁の定期券配布などはあ
り得るとしても、東京都のようなナンバー制限はどうでしょうか。世界の大都市の潮流のようで
もありますが、これは国レベルの道路行政などの不備に１地方公共団体が反旗を翻したもので、
一般の国民から見ると、責任のなすりあいにしか見えません。本当の公共性とは違うのではない
でしょうか。駐車場問題や渋滞問題など、利用しなくてすむ人はとっくに最適な交通手段に移行
していると思われます。

さて茨城のバス問題ですが、最初に述べたように、公共性を維持するためにある一定の赤字が必
然で、これを私企業に依存するとしたら、これは財政支援（いわゆる補助）が必要ではないでし
ょうか。当然それに伴う監督権を確保し、企業努力を求めるのは必要ですが。この方が多くの国
民の支持を得られ、財政投資にも一定の理解が得られるように思うのですが。
この場合、十分な監督権が保持できれば対象となる企業は、競争関係になくても言いように思う
のです。むしろ杉山氏の言うように交通機関としての総体として一つにまとまって欲しいのであ
って、たとえば「するっと関西」のような複数企業でもこれを総体としてみることができるので
あれば構わないと思います。関鉄と茨城交通の両方の回数券を持ち、乗り換えの度に初乗りから
採られる身としてはそのような考えで水戸地区について提案しました。

[1307]Re:Re: 公的交通機関とは（下）
投稿者：杉山真大
投稿日：03月15日(水)23時09分29秒

水戸人氏：
>また、杉山氏は、自然に最適な交通手段に路線バスは十分残り得るという考えのように感じられ
>ますが、県南部の通勤路線や通学路線などを除けば現状ではどうでしょう。新県庁舎になって、
>どれだけの職員が自家用車通勤になったでしょうか（これ自体県の時代錯誤を感じますが）。

職員はともかく県庁へ行くのに自家用車を使う人は多くなりましたよ。それに県南部の通勤・通学
路線にしてもラッシュ時の渋滞には悩まされたりで必ずしも利便性に秀でていると言う訳ではあり
ません。バスの便が比較的良い地域でも自家用車の渋滞が日常茶飯事と言う現実があるのですよ。
これでは公共交通機関の現状に問題ありと言うのが自然な見方ですが。

>確かにご指摘の取りこぼしがあるのは確かだと思います（上に揚げたように茨城のバス会社はま
>だまだ甘いところはあるとは思います）が、やはりガソリンの高騰でもない限り現代に最適な選
>択肢としてバス交通が残るのはかなり厳しいのではないでしょうか。（茨城ではです）

それでも公共交通機関の整備が時には都市（だけでなく農村とかでも重要な面はあるのですが）と
しての住みよさの重要な要素になっている上に車の排ガスの問題も（自家用車の排ガス対策が進ん
だとは言え）マダマダ大きいものがあります。その意味では公共交通機関の便について最低限の
利便性の保証は行われるべきではないでしょうか？
もっとも公共交通機関がいくら便利になったとしても自家用車の利便性に勝ることは難しい面があ
ります。が、「最適な選択肢としてバス交通が残るのはかなり厳しい」と言うのなら法的規制で自
家用車の利用を不利にする手もあると思います。例えば（今度東京都が制定したような）自家用車
の流入規制や（蜷川知事時代の京都府の様な）自動車税を高率にすると言うのでも充分出来ます。
「公共交通機関の利用促進」と口で言うのなら、そこまですべきなんですよ。

>そういう意味でもスムーズに工夫などができるように、競争や独占ではなく単独と考え、必要な
>補助を出してでも今の時代の中でも、この交通手段の温存をすべきではないかと思っています。
>水戸の場合、関鉄は同社にとって周辺部ということで意欲に欠けると考えているので、撤退して
>いただいて、茨城交通に努力工夫をしてもらってバス交通を残すべき整備したらと考えています。

関鉄と比べても財務状況が悪い茨城交通が水戸の路線バスを一手に引き受けても出来ることは限ら
れています。「努力」や「工夫」と言っても縮小均衡が関の山でしょう。加えて傍系の茨城オート
もある訳ですから。自分は逆に茨城オートを茨城交通から独立させて茨城交通の手に余るの
には新規参入をも認めて（勿論、関鉄やオート・ＪＲも同じ様にする）総体として公共交通機
関の便の向上を図るべきだと言う考えです。それでも公共交通機関が不利だと言うのなら法的規
制で対処したりして時には自家用車の利用を規制する様にしたりする。単独の業者に全てを期待す
るのは買い被り過ぎですし、まかり間違えば政業間の癒着と言うことにもなりますよ。自由に競争
させて、それで不十分なら行政指導や規制で対処するのがこれからの政策というものです。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/

[1306]Re:Re: 公的交通機関とは（上）
投稿者：杉山真大
投稿日：03月15日(水)23時08分39秒

水戸人氏：
>私の意見に独占という言葉を用いたか、やや疑問なのですが。私は独占とは見ず単独と見ていま
>す。というのは、競争原理は、ことバスでは公的交通機関内に求めなくとも、自家用車などとの
>間で十分働いていると考えるからです。そういう意味で民間どうしで争っている時代ではないと
>いう意味です。ただこの競争に勝とうと考えていない、工夫しない茨城県のバス会社の現状があ
>るようには思います。

「競争原理は、ことバスでは公的交通機関内に求めなくとも、自家用車などとの間で十分働いてい
る」と言うのは一面の真実ですけど、独占にしろ単独にしろ同業間での競争が無いことが「競争
に勝とうと考えていない、工夫しない」で現状に安住する姿勢になっていると言うことも一
面の真実です。バスより一足早く規制緩和の対象となり現状でも独占とか単独になっていないタク
シーの状況を見てみれば、民間同士の同業者同士の競争が如何にサービスの向上につながっている
かが理解できると思いますよ。

>雑誌等で見る限りでは、群馬の日本中央バスなどは（競合するバス会社などなくとも）自家用車
>との競争に勝とうという工夫を打ち出し、ある程度の成功を収めているように思います。

日本中央バスの場合は元々タクシーや観光バスの業務で競争してきたことによって望ましいサービ
スを志向する経営姿勢が身についていたこと、新規参入である分撤退した企業の問題点を熟知して
いたことが大きいのではないでしょうか？既に同業者同士での競争を経ていたことが路線バス
をやっていても利いているのです。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/

[1305]Re.プラスチック色別整理券
投稿者：takechin
投稿日：03月15日(水)22時35分09秒

東我孫子様、ＭＩＲＡＧＥ様
はじめまして。Takechinと申します。
茨城のバスではありませんが、私がかつて住んでいた神奈川の江ノ島電鉄（当時江ノ島鎌倉観光）
ではわたしが５歳くらいですから今から２７年くらい前まで横浜営業所の車がプラスチック色別整
理券方式でした。
ただし使用するのは横浜駅−鎌倉駅急行線（現在は廃止）のみで他の系統は均一区間のみか行先申
告式前払い方式でした。
不慣れなお客さんはよく間違って運賃箱に入れてしまうこともよく見かけました。
整理券発行機は色別に出る場所が別々になっていて取るときは運転手さんの操作で取る色の整理券
が半分飛び出す仕掛けになっていたような記憶があります。
同地域を走る神奈中バスや江ノ電バスの他の営業所は今と同じ紙製の整理券でした。

[1304]高速バス担当会社
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ
投稿日：03月15日(水)21時04分50秒

＃東武バス時刻表についてはもうちょっと待って下さい水戸東武さん。

昨日東海ひたちなか線、東海那珂線、太田那珂線、ローズライナーの新時刻表
（3/19、ローズライナーは4/1）が折り込みチラシの中に入ってました。担当会社名入りだったので
ここで紹介します。

東海ひたちなか線：
東京ゆき、サイクル機構前発
茨城交通6:00、8:00、11:30、16:00 JRバス関東7:24（茨交勝田営発）、9:30、14:00、18:30
サイクル機構ゆき、東京駅発
茨交15:30、17:30、19:30、20:40 JR7:00、10:20、16:30、18:30

東海那珂線：
新宿ゆき、サイクル機構前発
茨交6:55、17:45 JR8:35、10:35
サイクル機構ゆき、新宿駅発
茨交7:30（東京駅発）、13:25 JR17:25、18:45

太田那珂線：
新宿ゆき、茨交太田営発
茨交6:50、9:40 JR8:00、15:40
太田ゆき、新宿駅発
茨交15:35、18:05 JR16:45、19:55

ローズライナー：
成田空港ゆき、日立駅発
茨交5:00、9:00、13:30 日立電鉄4:20、7:10（土日祝7:30）、10:30 千葉交通5:40、12:20、15:00
日立ゆき、成田第２ターミナル発
茨交9:10、18:25、19:35 電鉄13:10、15:20、20:45 千葉7:30、10:20、17:05

那珂町役場前駐車場、元茨交エブリー那珂町店駐車場が廃止。那珂インター駐車場が新設
（但し\200）

[1303]プラスチック色別整理券
投稿者：東我孫子
投稿日：03月15日(水)18時05分40秒

こんにちは。いつもたのしく拝見しています。
ＭＩＲＡＧＥ様の書き込みに、プラスチックの
色別整理券の話が出てきますが、初めて聞きましたので
ぜひ詳しく教えて下さい。
運賃の区切りごとに色を違えたプラスチックの札を
運転士が手渡していた、ということでしょうか。
運賃表示は三角表だったのでしょうか。
私は千葉在住で、京成がワンマン化しつつあったＳ４０年代後半の
ことをおぼえていますが、最初から番号式だったようです。
ぜひよろしくおねがいします。

[1302]宇都宮に住んでいた頃
投稿者：元友部の住人
投稿日：03月15日(水)09時16分57秒

宇都宮のバスが前乗り前降りだったことについて盛り上がっていますが、
実は私も1989年〜1993年の間宇都宮に住んでおりました。
宇都宮大学からＪＲ駅または市中心までＪＲまたは東野バスを利用することが
多かったですが、ＪＲバスはＪＲ駅構内を経由するので、例えば東武駅からＪＲ駅
までの乗客が一旦降りた後、茂木や宇都宮大学方面への乗客が乗るという感じでした。
その場合、前乗り前降りだと降車が終了してから乗車開始となるので通して乗る乗客
にはタイムロスとなっていたのもＪＲが２扉使用に以降した理由の一つではないでしょうか？

なお、当時は宇都宮市内のバスは同時期の水戸市内のバスと比較して旧年式車の比率が
高く、「宇都宮は遅れているな」という印象がありました。

また、貸切り車を大規模改造せず、運賃箱や降車知らせボタンの追加程度で路線運用して
いましたが、それとの統一の為に２扉車も前乗り前降りにしているのかと思っていました。

そういえば、かつて茨交には貸切り車に後扉を増設して路線使用していた車両がありましたね。
座席配置は扉増設による変更以外はそのままだったようですが。

[1301]梅バス、前乗り前降り
投稿者：水戸東武
投稿日：03月15日(水)07時40分38秒

　梅バス、というのは本来呼び方ではありません。たまたま水戸駅に姿を見せたバスを見た
高校生が「梅バスだ。」と言っていたのでこの名を勝手に付けてしまいました。漫遊号とい
う正式な名前があったんですね。

　ＭＩＲＡＧＥさん、おはようございます水戸東武です。なるほど、下記の記載によると改
善指導というのがあったようですが、東野や関東はそれを無視したと言う事になりますね。
　なんか特別な理由があるのでしょうか？他に。
　ところで、関東バスの日野ＲＣと富士重製の三菱車（栃１３１７）は最近廃車になったの
でしょうか？姿を見掛けないのですが・・・。
　そろそろ時間が無いので、この辺で・・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情報ありがとうございました。