掲示板過去ログ集・その13

[1300]Re:前乗り前降り２
投稿者：MIRAGE
投稿日：03月15日(水)06時52分14秒

後扉の存在について
　ＪＲバス（宇都宮支店管内）が前乗りから後(中)乗りに変更になったのは数年前でした。
そのころ，こんな話を聞いたことがあります。
　県内バス会社は，陸運局（？だったと思います）から改善指導を受けたのです。内容は，
・ワンマン運行時は２つの扉を使用すること。
・各バス停には時刻表の他に，路線図などを表示すること。
・あとは忘れました。
　その後，ＪＲバスは乗降方式が変更になりました。

　ワンマンバスは２つ以上の乗降口を設けなければならないという規則があると聞
いたことがありますが，定かではありません。誰がご存じでしょうか？

[1299]梅バスについて
投稿者：水戸人
投稿日：03月15日(水)03時49分58秒

梅バスという言葉をこの掲示板で初めて知りましたが、そういう呼び名があったんですね。
同車はUD＋西工の「水戸漫遊号」の予備車の扱いではないでしょうか。同車が検査や、他の運用
につくと、「水戸漫遊号」として走っています。
「水戸漫遊号」に使用する車両は、以前の１１系統新原茨大に変わり５系統常磐小経由茨城大
で水戸駅までの回送兼用しています。茨城大前発が９時３０分頃。水戸駅発は５時前後だと思
います。ちなみに５系統は日曜等は全便運休のようなので、唯一の運用となっていると思います。

また梅バスと呼ばれる車両は運用がないときは茨大前営業所の整備場の一番道路よりに止まって
います。一般の運用についているのは初めて知りました。

高速開業に向けて
・ＪＲの３３６０は、どうやら水戸線の運用に足立ナンバーのままついているようです。この
まま水戸ナンバー取得になるのか、単なる間つなぎかはわかりません。
・どなたかご指摘の日野にあるセレガは、電鉄は高速車でしたが、茨城交通のは貸し切り車でし
た。１３日にはまだ登録はされていませんでしたが。と言うことは、ローズライナーを増車する
とすると（私は同じ３往復担当で車両数に変化はないと考えていたのですが）情報からいって
ユーロツアーを使うということでしょうか。いずれにしても、茨城交通はユーロツアー１台の増
車では足りないということは確かのように思えてきましたが。

[1298]RE公的交通機関とは
投稿者：水戸人
投稿日：03月15日(水)03時32分39秒

やはりというか、杉山氏から私見についてご意見を頂いたので、やや補足を

私の意見に独占という言葉を用いたか、やや疑問なのですが。私は独占とは見ず単独と見ていま
す。というのは、競争原理は、ことバスでは公的交通機関内に求めなくとも、自家用車などとの
間で十分働いていると考えるからです。そういう意味で民間どうしで争っている時代ではないと
いう意味です。ただこの競争に勝とうと考えていない、工夫しない茨城県のバス会社の現状があ
るようには思います。雑誌等で見る限りでは、群馬の日本中央バスなどは（競合するバス会社な
どなくとも）自家用車との競争に勝とうという工夫を打ち出し、ある程度の成功を収めているよ
うに思います。
また、杉山氏は、自分に最適な交通手段に路線バスは十分残り得るという考えのように感じられ
ますが、県南部の通勤路線や通学路線など以外現状ではどうでしょう。新県庁舎になって、どれ
だけの職員が自家用車通勤になったでしょうか（これ自体県の時代錯誤を感じますが）。たしか
にご指摘の取りこぼしがあるのは確かだと思います（上に揚げたように茨城のバス会社はまだま
だ甘いところはあるとは思います）が、やはりガソリンの高騰でもない限り現代に最適な選択肢
としてバス交通が残るのはかなり厳しいのではないでしょうか。（茨城ではです）そういう意味
でもスムーズに工夫などができるように、競争や独占ではなく単独と考え、必要な補助を出し
てでも今の時代の中でも、この交通手段の温存をすべきではないかと思っています。

水戸の場合、関鉄は同社にとって周辺部ということで意欲に欠けると考えているので、撤退して
いただいて、茨城交通に努力工夫をしてもらってバス交通を残すべき整備したらと考えています。

[1297]猿島の路線バス
投稿者：杉山真大
投稿日：03月15日(水)00時36分45秒

水戸東武氏：
>猿島町に路線バスが運行されると話題になっていますが、以前はどこのバス会社が猿島に
>路線を展開してたのでしょう？場所柄、関鉄か東武でしょうか？

猿島町は茨城急行＝東武のテリトリーですよ。大昔は越谷〜愛宕（野田市）〜岩井警察
署〜沓掛（猿島町）〜下妻と言う長距離路線が県道・結城岩井線に沿って走っていました。
大昔は東京〜下妻間に東武バスが走っていましたが、これも同じルートだと推測され得ます。

＃このあたりは「東武バスギャラリー」の掲示板か「SAIETSUBUS World」の「つーちゃん
＃の掲示板」で聞いてみた方が確実かもしれません。

ただ最後の段階では辺田（岩井市）〜岩井警察署〜沓掛（猿島町）〜下妻間の便が日に２往
復と言う惨憺たるもので、1996年頃に岩井警察署〜沓掛〜上町東（下妻市）が廃止されたの
で猿島町が"路線バス空白区"になってしまったのです。

>あの辺、路線バスが運行されていないとは知りませんでした。もっとも境や五霞からは県
>内方面へ行く路線はありませんがね。境の東武出張所も今月限りで東武が撤退し、東武系
>の朝日が路線を担当するそうですが、下妻や水海道、せめて岩井にでも路線を展開してく
>れれば嬉しいのですが・・・。　

仮に路線を作ってみたところで果たして採算が合うほどの需要があるか？と言う問題
があると思います。五霞は（県立高校への通学で茨城県内に行くと言う"例外"を除けば）
殆どを埼玉に依存しているし、境にしても実際には埼玉・首都圏方面のベッドタウンの北限
としての性格が強いですからね。さすがにＲＶ車を叩き直したようなのとかワゴンに毛
が生えたような小型バスでようやく収支トントンなのかも知れません。
もっとも常総学院のスクールバスが遠路はるばる走っていますし、沓掛・石下経由で筑波研
究学園都市と言うのなら少しは需要があるかもしれませんが距離的に長過ぎなのが難ありか。

＃ちょっと私的宣伝「茨城・現在掲示板」始めました。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/

[1296]前乗り前降り2
投稿者：水戸東武
投稿日：03月14日(火)23時58分13秒

　ＭＩＲＡＧＥさん、こんばんわ。昔から栃木では前乗り前降り方式だったのですか？昔の
整理券のプラスチック色別というのは昔ながらですね。小山で運行していた東武バスは後ろ
乗りだったというのは初耳です。下館や結城方面に路線があったからその関係も絡んでいた
のでしょうか・・？小山で後ろ乗りをしていたということは栃木や佐野、足利の東武バスも
その方式だったのでしょうか？
　小山遊園地線、関東バスが今は運行してますが東武で運行していたんですか・・・。足利
や佐野には関東バスは東武が撤退した後いつ頃まで路線を展開していたのでしょうね？
　それにしても後ろ扉、一体何の意味があるのだろう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情報、ありがとうございました。

[1295]Re:前乗り前降り
投稿者：MIRAGE
投稿日：03月14日(火)23時04分17秒

：水戸東武さん
＞昔から栃木の場合は前乗り前降り方式を採用してたのでしょうか？
　ほぼその通りです。栃木県内ではじめてワンマンバスが導入されたのは宇都宮市内の関
東自動車で，昭和３０年代末ごろだったと思います。前乗り・整理券方式・前降り・後払
いでした。車両はたしか前・中扉車だけだったと思います。中扉の表示は，出口でもない
のに「ワンマン出口／←乗車は前扉から」となっているものも多かったと記憶しています。
　整理券は，プラスチックの色別でした。赤・黄・緑(黄緑)・青(水色)の整理券がありま
した。のちに白・紫・桃などが加わり，その後番号式になりました。
　続いて東野交通や国鉄バスもワンマン化しましたが，前乗り・前降り方式でした。整理
券は，東野はプラスチックの色別(赤・青・緑)，国鉄は最初から番号式だったと思います。
　東武バスは，小山駅〜小山遊園地間が最初だったと思います。この路線は最初，前乗り
・先払い・後降り方式だったようです。しかし，それ以外の東武バスは後乗り・前降り・
後払いで導入されています。小山地区もいつしか後乗り・後払いになっていきました。

長くなりそうなので，一端区切ります。

[1294]県西の路線展開
投稿者：水戸東武
投稿日：03月14日(火)22時26分08秒

　猿島町に路線バスが運行されると話題になっていますが、以前はどこのバス会社が猿島に
路線を展開してたのでしょう？場所柄、関鉄か東武でしょうか？
　あの辺、路線バスが運行されていないとは知りませんでした。もっとも境や五霞からは県
内方面へ行く路線はありませんがね。境の東武出張所も今月限りで東武が撤退し、東武系の
朝日が路線を担当するそうですが、下妻や水海道、せめて岩井にでも路線を展開してくれれ
ば嬉しいのですが・・・。

[1293]どうでしょう？
投稿者：水戸東武
投稿日：03月14日(火)21時59分36秒

　成沢石塚さん、コンバンワ。久しぶりです。
梅バスですが、以前はどう言う訳かツインリンク線でも使用されていたのを
目撃した事があります。あの日野車はＵＤのほうが個性的な形なので目立つ
せいか、あまり走っている姿自体見る事がありません・・・。
　あのバス、普段は営業所で待機したままなのでしょうね。今年はワンコイ
ンバスも走らないようなので活躍の場はあまりなさそうですね・・。
　訓練車として運用されていた可能性も考えられますね。張り紙しなくても
方向幕もありませんから、見慣れない人なら路線バスと気づかない人もいる
のでは・・？
　笠間のつつじ祭りの時に去年はＵＤの梅バスが姿を見せてましたが、今年
はこの車輛が使われそう・・・商工会で予算があればの話だけど。

[1292]日野RJの梅バス
投稿者：成沢石塚
投稿日：03月14日(火)21時33分33秒

水戸東武さま，皆様，コンバンワ。ごぶさたしてました。
:水戸東武さん
　>今日の午後、成沢で梅バスが運行されていました
私のＨＮの路線で使用とは!
私も何度か路線で使用されているのを見たことがあります。
ごしてきの５系統での使用は見たことはありませんが，３系統の
桜川団地線でお客をひろっているのを見ました。
最近は常北町の国道１２３号線で訓練車の運用についているのを
何度か目撃しました。
水戸東武さんが目撃したときもひょとして訓練車としての運用だ
ったのでは。（でも「訓練車」の張り紙がしてあるから当然気が
付きますね。(^^;

[1291]水戸線ダイヤ改定なし・・・
投稿者：DDHはるな
投稿日：03月14日(火)20時53分49秒

やっぱりね・・・って感じです。ここまで冷遇されると、怒りを通り越して、悲しくなって
きます。

[1290]RE:猿島町に路線バス復活
投稿者：ていえす
投稿日：03月14日(火)19時03分32秒

あ、杉山さんに先を越された(^^;

というわけで、杉山さんの書かれた通りですが、ちょこっと補足しておきます。

ちなみに、この路線は4月1日に開業します。

委託運行する昭和観光自動車は、数年前に茨城新聞で車椅子対応リフト付きの
大型観光バスを導入したとして、話題になりました。

今回の猿島郡三町に路線バス開業というのは、駅と住宅地を結ぶ従来の発想か
ら転換して、役場・病院・ショッピングセンターなどの敷地内の玄関先に停留
所を設けるという利用者の利便性を考えたものとなっております。
すでに、同社にはこの路線に関する問い合わせが相次いでおり、関心や期待の
大きさがうかがえます。やはり、このような空白地域でも、公共交通の需要は
あるということでしょうね。

県内の公共交通ではいままでこのような考え方はなかったため、これから注目
してみる必要があるでしょう。

ただ、運賃が300円均一というのはちょっと高いような気がしないでもないが...

[1289]猿島町に路線バス復活
投稿者：杉山真大
投稿日：03月14日(火)18時36分15秒

今日の毎日新聞・茨城版で県内唯一の"路線バス空白地"の猿島町に久しぶりに路線バスが復活
すると報じてます。

猿島町に隣接の三和町・境町の公共施設や病院・ショッピングセンターを巡回するルートで全
長45km・朝夕に平日４往復・休日２往復のダイヤで運行します。実際の運行は三和町のバス会
社・昭和観光に委託するいわゆる「21条バス」（市町村が貸切バスを借り上げて、代替バスを
運行委託する方式）だそうです。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/

[1288]梅バスと前乗り前降り
投稿者：水戸東武
投稿日：03月14日(火)17時53分01秒

　まず、上水戸さん情報ありがとうございます。しかしご指摘の車輛はもしかしてＵＤの西工
製のバスの事ではないでしょうか？あのバスではなく、元々は路線車で活躍してた日野の中型
車が成沢線で使用されていました。
　普段の日は水戸漫遊号で使用されているようですが、確か５系統で路線使用されてますね。
朝の１本だけ。祭日だけだったかな？路線で運行してるのは・・？

　９９角田線さん、情報ありがとうございます。宇都宮でバスを初めて見た頃から感じていた
のですが、昔はどうだったのでしょうね？昔から栃木の場合は前乗り前降り方式を採用してた
のでしょうか？
　だとしたら自社で購入したバスはどうして後ろ扉があるのでしょうね？意味の無い物だと思
うのは私だけでしょうか？

[1287]改正
投稿者：簸たし
投稿日：03月14日(火)13時05分16秒

ＪＲバス関東のホームページに常陸太田線の新しい
時刻表が出てました
やはり水戸線の改正はないのですね。

[1286]99角田線さまへ
投稿者：DDHはるな
投稿日：03月14日(火)12時42分42秒

神奈中は、横浜地区では中ドアも使っています。（御存じでしょうが、念のため）

[1285]Re:４１系統に梅バス出現
投稿者：上水戸
投稿日：03月13日(月)23時53分44秒

　水戸東武さん、こんばんは
　梅バスというのは、あの赤いレトロ調バスのことですか？昨年は新原茨大線にも１日１往復だけ
走っていて、茨交でもバス停に張り紙して通過時刻を告知していましたが、現在はどうなって
いるのか不明です。あのバスは内装も凝っているので新車だとしたら購入価格も高かったで
しょうね。

[1284]前乗り前降りいろいろ
投稿者：99角田線
投稿日：03月13日(月)23時48分04秒

ＪＲの烏山、西那須野は頻繁に乗降する事がないのと、貸切格下げ車もあってそうしている
ケースが多いようです。
東野も頻繁乗降がない為とおもいますが、到着してから降りる人とすぐに乗りたい人がいる
停留所もあるので、路線や営業所の実態に合わせてやるべきとおもいますが。

それでも、頻繁に乗降の多い神奈川中央交通は前乗り前降りなんですよね。
ちょっと不思議。

[1283]お返事ありがとうございました
投稿者：上水戸
投稿日：03月13日(月)23時43分47秒

水戸人さん、
どうも私と同年代みたいですね。高校の名簿見たら載ってたりして・・・

ＤＤＨはるなさん、
河和田小前は茨城オートも通ってますもんね。現在の高田行きの運行形態は必要にして十分という
感じがします。乗車率はＪＲではトップクラスでしょうし。国立移転は噂には聞いてましたが、
そうなると現在日中殆ど利用客がいない赤塚・県庁の便を削減して割り当てたりして。
　近所に農村リゾート常陸文化村みたいな名前の団地が出来るみたいですが、どうも割高で
民間版百合ヶ丘団地になりそうな気配だし、かつて北浦団地線で痛い目を見ているのでこちらに
までは路線を広げることはないでしょうね。

[1282]前乗り前降り方式
投稿者：水戸東武
投稿日：03月13日(月)23時25分33秒

　東野交通の下妻営業所の件が記載されているのを見て思った事があるのですが、栃木の路線
バスは確か前乗り前降り方式ですよね？あれってどうして後ろの扉を使わずに前の扉のみを出
入口にするのでしょうか？
　栃木でも宇都宮のＪＲバスだけは後ろ乗り方式ですが、西那須野、烏山はやはり前乗り前降
り方式ですね。水都東線の名残りみたいなものでもあるのでしょうか・・・？
　東野も関東自動車も現在では路線バスも中古ばかりですが、自社で発注したバスにも後扉を
仕様のバスも少なからずあります。どうして使わない後ろ扉を設置したのか分からないのです
が・・・？そういえば土浦のＪＲも以前は前乗り前降り方式を採用してたと聞いた事があるの
ですが、茨城では現在のところその方式を使用してるバス会社はありませんよね？

[1281]ノンステップバスなどあれこれ（下）
投稿者：杉山真大
投稿日：03月13日(月)22時23分03秒

ていえす氏：
>一体、県は何に金をかけてるんだろ？

水戸人氏：
>このところこのページを見ながら感じていることですが、茨城県には公営の交通機関がありません
>でした。一方水戸市内を見てもわかるように民間は複数混じり合うほどでした。これが交通機関に
>関して県のレスポンスが悪い原因のように思えます。

そうなんですよね。今年度予算案を見ても常陸那珂港開発と百里基地の民間共用化については
殆ど削減されないでいるんですよね。勿論、関連する道路開発もです。費用対効果からして疑わし
いこれらの開発を見直すだけでもだいぶ予算が浮くし公営交通や公共交通機関の整備に振り向けるこ
とは出来る筈なのに。来年は知事選ですが少なくとも橋本県知事に投票するのは止めましょう。
我々の未来のためにも。

>また民間も体力を消耗し合っているような気がします。以前公共交通論の書き込みが続きましたが、
>今は公共交通機関は競争の時代ではないでしょう。自由化のあおりは利益の上がる路線だけ残る形
>になりますが、高齢化社会の中でいつまでもお年寄りが運転しているのは無理があり、水など同じ
>ように必然なものとして残していかなければいけないと思います。民間の業者に任せてもいいけれ
>ど補助は必要であると思います。むやみに道路の舗装の張り替えのためだけに税金を使う必要はな
>くノンステップのバスに補助を出したらいいのではないでしょうか。

これについては異議ありです。地域独占によって競争が無かったことが反ってサービスの低下や
安易な"合理化"（運賃値上げや路線の整理）を招き利用者の減少と言う帰結につながってい
ると言う現実があるのです。その一方で自家用車の大群で交通渋滞でしょう。茨城の公共交通機関
にはカナリ需要の取りこぼしはあり、それが自家用車へと流れているのです。これを打開するには
競争原理を導入しサービスや運賃などを競わせることしかありません。そうすれば利用者は自
分に最適な手段を利用する様になるし利用者も戻ってくるでしょう。

もっとも水戸人氏を始め、ここ(a href="http://www18.big.or.jp/~geki/union/index5.htm)でも
危惧されているように「利益の上がる路線だけ残る」とか過疎地域などの赤字路線の廃止を招き
かねないと言う問題点もあります。しかしそういう「自由競争による弊害」は法規制や行政指導で
対応すべきでしょう。本来、市場原理で解決できないものに対して公的な規制を行うべきなのです。

>一方民間も連携が必要でしょう。水戸市内に２社以上のバス事業者があっても効率も悪く乗客も使い
>づらいです。このごろ関鉄の水戸営業所は、茨城交通に移されたらもっとバス会社も効率的な路線運
>用ができ、乗客も喜ぶのではと思うのですが。

それはどうでしょうか？殆ど地域独占に近い（それこそ水戸人氏が"理想"と考えているのですね）つ
くば市でさえ路線運用が必ずしも効率的とは言い難いし利便性に優れているとは言えないのですけど。
むしろ都市部だからこそ（一面では連携すべき面もありますが）競争原理によるサービスの革新が必
要だと思います。

また過疎地域では異業種間が連携すると言うのも一手だと思います。例えば郵便の集配業務や宅配便
・軽輸送とバスを一体化して運行すると言うものです。
＃この方式は海外では既に導入例があります

>いずれにしても現在日本で悪いところが出ているのは長期ビジョンがないところだと思います。
>地域の交通のビジョンをもっと長期に渡って真剣に考えてもいいでしょうにね。

これには同感。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/

[1280]ワンステップバスなどあれこれ（上）
投稿者：杉山真大
投稿日：03月13日(月)22時21分30秒

水戸人氏：
>茨城県はそんな事を言っているのですか？
>だったら栃木県のようにノンステやワンステ車購入のために補助金を出してくれないのでしょう？
>バスを利用するのは殆どが老人なのに低床のバスなど電鉄とＪＲ以外県内では導入されていないの
>に。

「地球環境保護条例」自体が"お題目"みたいなのですからね。あれで環境が改善されると思ってる
としたらあまりにオメデタイ。

>しかも電鉄の場合は自社独自で購入したのでしょう？都営の中古車辺りでノンステやワンステが売
>りに出されれば、茨交も関鉄も低床のバスを自社独自で購入できて水戸や土浦などでも走る姿を見
>ることができると思うのですが、それでは何年も先の話になってしまいます。福島の常磐交通など
>は日野のノンステバスを購入しましたが、自社独自で購入したのでしょうか？いずれにせよ茨交や
>関鉄が低床バスを走らせるのはまだまだ先の話のようですね。

ていえす氏：
>極端な話、ノンステの補助なんか年１億か２億くらいでしょ？　各社で１台づつ導入しても。何せ、
>大型２ステップの値段で中型ノンステが買えるんだから。（日野の場合）小型（７ｍクラス）ノン
>ステはさらに安い。（これも日野の場合）
>それほど茨城のバス会社の経営は火の車なんでしょうかね？

ＲＶ車を改造して小型のノンステップバス（定員11名）を走らせた(a href="http://www.nnr.co.jp/
nnr/inf/release/release97_23.htm)と言うのもありますけどね。
たしか車両費込みで数千万円で済んだと言う話です。工夫次第では安くあげることも出来るのではな
いでしょうかね。バリアフリーの件でも筑波大学の学内バスの様に３扉バスを改造して中扉を車
椅子用の出入り口にしても不自由は無いと思います。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/

[1279]４１系統に梅バス出現
投稿者：水戸東武
投稿日：03月13日(月)20時33分07秒

コンバンワ水戸東武です。今日の午後、成沢で梅バスが運行されていました。回送扱いで
運行してるのかと思いましたが、４１系統の道を規則的に走っていたのでおそらく営業運転
していたのでは？因みに車輛は日野の改造車です。

　えるぶいさん、情報ありがとうございます。

[1278]あ、そうそう
投稿者：DDHはるな
投稿日：03月13日(月)19時37分31秒

思い出しました。電鉄にかつて在籍していたドレクメラーは、ＳＨＤでした。（中に入った事も
あります。）

[1277]上水戸様へ
投稿者：DDHはるな
投稿日：03月13日(月)18時58分23秒

返事が遅くなりましてすいません。職場のパソコンから書き込んでいるものですから（笑）。
さて、お尋ねの件ですが、実は、私も時期については良く覚えていません。ただ、確実に言える
ことは、現在の河和田小学校前バス停は、その道路の整備が終了してから数年後、ようやく設置
されたものだ、ということです。その間はそれまでと同様のルートをたどっていました。
　それともう一つ、１往復のみ存置してある理由ですが、国立病院移転構想とのからみもあって
のことだそうです。いわゆる、権益確保というやつですね。

[1276]東野交通下妻営業所
投稿者：ugo
投稿日：03月13日(月)16時13分28秒

↑が今月１日に開業した、との記事が数日前の茨城新聞に載っていました。
それによると、観光専門の下館営業所(旧・東武下館車庫)を移設したもの
だそうで、残念ながら、猿島方面での乗合路線新設はないようです。

＃仮に新設しても、同じ東武グループの茨急と競合してしまうおそれもあ
りますが…。

[1275]電鉄のＨＴ
投稿者：えるぶい
投稿日：03月13日(月)06時39分57秒

水戸東武さん、おはようございます。元都営のＨＴ（２０５９，２０６０）は稼働してます。

[1274]南と神峰の見分け方
投稿者：えるぶい
投稿日：03月13日(月)06時17分06秒

　見分け方を旧塗装車に限っていえば、神峰と高萩の車は社名表示が赤で日立電鉄バスと
書いてあり、南は昔の表示のままで側面後部に青で日立電鉄バスと書いてあります。
新塗装の見分けは無理なのでは。

　茨交便のローズライナーが日立泊まりとは驚きました。

[1273]茨城交通の新車
投稿者：水戸人
投稿日：03月13日(月)02時08分02秒

茨城交通の新車情報混乱してますが７９／８０／８１と３台もあるのでしょうか。
私が日産ディーゼルで確認した範囲ではユーロツアーは１台のように思えたのですが。
また順当なら茨城交通はローズライナーにはスーパーハイデッカを使うので、目撃されている
セレガが怪しい気がするのですが。
ところでローズライナーの茨城交通便は日立に泊まりなのですね。てっきり勝田から通いかと
思いましたが。

[1272](無題)
投稿者：1600
投稿日：03月12日(日)22時05分04秒

えるぶいさんも茨城交通の新車見ましたか
4月1日から神峰に１台置くためにトイレ抜く場所を確認していたらしいです
昨日もきてましたよねたしか80番だったようなきがする
成田便はローズライナーと書いたマグネットシートを張るそうそうです書いてしまうと東京便で
使えなくなるからだそうです

[1271]休日はさびしそうですね
投稿者：水戸東武
投稿日：03月12日(日)21時35分14秒

　えるぶいさん、情報ありがとうございます。段々電鉄も自社で購入したバスが少なくなって
いるようですね。ＣＬＭも結構使用されているんですね。高萩の３Ｅ車、気になる所ですが廃
車の可能性は確かに高いですね。
　高萩の電鉄車が休日の稼動が少ないようではＪＲバスのほうはどうなのでしょう？確か２路
線ですよね、現在の路線は？
　日立の駅前も中、小型のバスばかりでは休日は人の往来が少ないのでしょうか？土曜日など
に私は日立へ出掛ける事が多いのですが、土曜は大型を見かけますね。神峰のか南のかは分か
りませんが・・・。南の奥の方にある都営から購入したとみられる日野のＨＴはいつ使用され
ているのでしょう・・あれも営業所から出てきてくれませんね。

[1270]電鉄の中古車
投稿者：えるぶい
投稿日：03月12日(日)19時46分56秒

　電鉄のＣＬＭは南に８台、神峰に３台、高萩に５台いるはずです。ただし、
高萩は３Ｅが廃車になっている可能性が高いのです。ちなみに南は毎日稼働
していますが、高萩は日祝日の稼働は低く、神峰は皆無です。神峰の場合は、
日祝は中・小型のみで殆どを運用しているので大型全てにいえることですが。

　元神奈中のＲＣは南の１台（１２６０）がまだ稼働しているはずです。ＣＪ
Ｍは南に６台います。

　ユーロツアーですが、何処に配置されたかまでは把握していません。もしか
したら日野の経年車を中心に配置換えもあるのではないでしょうか。

[1269]勝田に配置されたのでしょうか？
投稿者：水戸東武
投稿日：03月12日(日)15時23分25秒

　そうすると勝田にユーロスターが２台とも配置されたのでしょうか？水戸で見られないと
正直残念なのですが私の見た車両が使われてればいいのですが・・・。

　しかし電鉄の高速車専用塗装のセレガ、間違い無く今日の午前中に茨城町の日野自動車で
駐車しているのを確認しました。茨交のセレガも脇に駐車していました。近日中にナンバー
を取得するでしょう。成田線で使用されるのでしょうか？

　最近日立へ行く暇がないのですが、電鉄のＣＬＭは何台運用されているのでしょう？神奈中
の中古、日野のＲＣはまだ使用されているでしょうか？お教えいただければ幸いです・・。

[1268]茨交の高速車
投稿者：えるぶい
投稿日：03月12日(日)12時49分22秒

水戸東武さん、こんにちは。今度の改正で増車が１台は考えられない気がします。
だから、２台購入は有りうると思います。東海・勝田線の茨交担当は６往復になる
のでしょうから。

[1267]お詫びがてら
投稿者：水戸東武
投稿日：03月12日(日)12時45分34秒

　先に記載した電鉄のセレガですが、茨城町の日野自動車に搬入されていました。
ナンバーはまだ付いていません。近い内に納車されますね。
　それと電鉄のセレガの脇に茨交の同型車も置かれていました。ナンバーはこちら
もついていませんが、観光仕様と思われます・・。

[1266]８１では無かった？
投稿者：水戸東武
投稿日：03月12日(日)09時50分46秒

　えるぶいさん、おはようございます水戸東武です。車番７９でしたか・・？
茨大で納車されていたユーロツアーは８１だと思ったのですが、金網越しで確認した
から違っていたかもしれません。２台購入したのならば有り得なくもないのですが？

　神峰に姿を見せたと言う事は成田線で使用するのでしょうか？
電鉄のセレガは納入されたのでしょうか？

[1265]茨交　ユーロツアー日立に出現
投稿者：えるぶい
投稿日：03月12日(日)08時32分12秒

　今朝、電鉄の神峰に茨交のユーロツアーが現れました。車番は水戸２００か７９でした。
中には８人ほど乗っており、神峰に到着後、ＳＨＤが置いてある場所に車を止め、営業
所内を電鉄職員の案内のもと、見歩いていました。約２０分ほどで帰ってしまいました。

[1264]水戸人さんへ・・・。
投稿者：水戸東武
投稿日：03月12日(日)02時55分38秒

　トイレが真ん中にあったバスというのは三菱Ｐ―ＭＳの事です。確か足立ナンバーの車輛だと
思ったのですが・・・・・。
　昨日の事ですが、このバスが何処かで整備されてきて城東車庫に回送されるのを目撃したから
このバスを指しているのかと勘違いしてしまったようです。どうもすいませんでした。目撃した
バスのナンバーも東京ナンバーでしたが、トイレが真ん中に付いているバスとは別物のようです
ね。お騒がせしました・・・。

　２階建てバスの運用方法、よく分かりました。情報ありがとうございました・・・。

[1263]お答えなど
投稿者：水戸人
投稿日：03月12日(日)01時49分25秒

このページも１日でずいぶんと書き込みが進むのには驚きます。
と言うわけで前のページにあった疑問について

水戸東武さんへ
・ＪＲのエアロは、旧国鉄時代の最後に３５台という大量導入された型で、たとえば「水戸２２
あ２００３」と同じ型です。したがって、トイレは後ろです。この型は例の都市部の排ガス規制
（？）に引っかかるはずなのでＪＲは福島交通に売却するなど、東京支店以外に移したがってい
るはずなので、水戸に転属の可能性は高いとも見ていますが、２００３以降は水戸は導入してい
ません。
・茨城交通のダブルデッカーは前掲のUD車１台だけです。当時観光車はみんな日野製だったの
で、この採用には驚かされましたが、「水戸漫遊号」も西工ボディーのUD車ので、茨城交通の
特殊はUDが好きなのかもしれません。

・ＪＲのダブルデッカー使用について
　これは前に書き込んだと思いますが、電車で言うと５８３系（わかりますか）と同じ利用法を
したいということです。つまり東京支店で昼間遊んでいる夜行用車両を何とか活用したいという
考えで利用されています。現在水戸線は休日の午後の下り臨時便折り返し水戸発７時４０分の続
行便にしか東京支店の車両が入らないので、水戸線にはこの種の車両が入らないものと思います
以前は東京発９時５０分折り返し水戸１時は東京支店でしたのでこの便で見かけました。

上水戸さんへ
・言われてみれば国立病院経由（いわゆる７系統）の上水戸止まりはあった記憶があります。
ただ栄町経由は私の記憶の中ではありません。ちなみに私の記憶とはｓ４５以降です。

このところこのページを見ながら感じていることですが、茨城県には公営の交通機関がありま
せんでした。一方水戸市内を見てもわかるように民間は複数混じり合うほどでした。
これが交通機関に関して県のレスポンスが悪い原因のように思えます。また民間も体力を消耗
し合っているような気がします。以前公共交通論の書き込みが続きましたが、今は公共交通機
関は競争の時代ではないでしょう。自由化のあおりは利益の上がる路線だけ残る形になります
が、高齢化社会の中でいつまでもお年寄りが運転しているのは無理があり、水など同じように
必然なものとして残していかなければいけないと思います。民間の業者に任せてもいいけれど
補助は必要であると思います。むやみに道路の舗装の張り替えのためだけに税金を使う必要は
なくノンステップのバスに補助を出したらいいのではないでしょうか。
一方民間も連携が必要でしょう。水戸市内に２社以上のバス事業者があっても効率も悪く乗客
も使いづらいです。このごろ関鉄の水戸営業所は、茨城交通に移されたらもっとバス会社も効
率的な路線運用ができ、乗客も喜ぶのではと思うのですが。
いずれにしても現在日本で悪いところが出ているのは長期ビジョンがないところだと思います。
地域の交通のビジョンをもっと長期に渡って真剣に考えてもいいでしょうにね。

書き込みが長くなりすいません。

[1262]訂正
投稿者：MIRAGE
投稿日：03月11日(土)23時32分00秒

ていえすさんのご指摘通りです。
３つ前の投稿中の補助金ですが，４００万円ですね。（願望の０がついてしまった・・・）

[1261]栃木なら１００円、可能かも。
投稿者：水戸東武
投稿日：03月11日(土)23時28分02秒

　栃木のバスの初乗りは高いですね。宇都宮で何度かバスに乗りましたが１９０円は高いですね。
群馬では現在初乗りはいくらなのでしょう？２００円以上なのかな？

　国会で審議されてるバリアフリー法案が可決されれば、逆に茨城県の方にバス会社が泣きつく
かもしれませんね。そうすれば、県の方で予算を出さざるを得なくなり自動的に低床車が導入さ
れるかも・・・期待薄だけど。

[1260]訂正
投稿者：ていえす
投稿日：03月11日(土)22時58分39秒

誤）それでいいと思うんですよ。
正）それでいいと思うんですよ。とりあえずは。

MIRAGEさんへ：
補助金額、１桁多くないですか？

[1259]そういえば...
投稿者：ていえす
投稿日：03月11日(土)22時48分06秒

ノンステといって思い出したのですが、
今国会で成立するかどうかはわからないけど、
交通事業者に（バスの事業者は低床バス導入など）バリアフリーを
義務づける法案が審議されているそうです。
もし、一定基準を満たさなければ、その事業者名を公表するとか。
茨城県内のバス会社はこのままいくといい恥さらしになる可能性も？

MIRAGEさん：
>最近の栃木県内のバス会社はおおむね，新造車はノンステップ，ワンステップ車のみ。それ以外
>は中古で補充しているようです。

それでいいと思うんですよ。
こっちの路線車は中古ばかりでワンステ・ノンステ導入の声はさっぱり聞かないし。

>別件ですが，群馬県では，４月からほぼ全県下で初乗り１００円を試行的に実施するとか。隣県
>へと連鎖しないかなと願っています。

同感です。茨城県内にもそうあってほしいと願う今日この頃...

[1258]ノンステップバス・栃木編
投稿者：MIRAGE
投稿日：03月11日(土)22時41分09秒

ごぶさたしています。栃木(宇都宮)在住のＭＩＲＡＧＥです。

　現在栃木県内のノンステップバスは関東自動車の３台だけだと思います。ノンステップ車導入
にあたっては，福祉団体などが中心となって署名運動が広がり，私の職場でも署名を集めた記憶
があります。なお，補助金は１台につき，栃木県と宇都宮市がそれぞれ４０００万円ずつだった
と思います。というわけで，大部分が宇都宮市内の系統に使われていますが。
　なお，ワンステップバスは関東自動車，東野交通，ＪＲバス関東，平和交通（リーバス）で約２
０台前後あるかと思います。平和交通は鹿沼市が委託しているので何らかの補助があったのだと思
いますが，他社については，補助金がでているかどうかはわかりません。

　最近の栃木県内のバス会社はおおむね，新造車はノンステップ，ワンステップ車のみ。それ以外
は中古で補充しているようです。

　別件ですが，群馬県では，４月からほぼ全県下で初乗り１００円を試行的に実施するとか。隣県
へと連鎖しないかなと願っています。

[1257]RE:国鉄路線と茨城のバス事情
投稿者：ていえす
投稿日：03月11日(土)22時04分28秒

関鉄は低床では無いんですが、車椅子リフト車は走ってます、一応。
ただし、自治体から委託されている巡回福祉バスで使用されているので、
一般の路線で使用されることはまずないです。

>都営の中古車辺りでノンステやワンステが売りに出されれば、

希少価値で値段が高いだろうから、なかなか難しいのでは？

極端な話、ノンステの補助なんか年１億か２億くらいでしょ？　各社で１台づつ導入しても。
何せ、大型２ステップの値段で中型ノンステが買えるんだから。（日野の場合）
小型（７ｍクラス）ノンステはさらに安い。（これも日野の場合）
それほど茨城のバス会社の経営は火の車なんでしょうかね？
一体、県は何に金をかけてるんだろ？

それから、顔を合わせている阪東や東武はノンステ入れてるというのに、
某会社が古〜い中古車で乗り入れたら、笑われるでしょ？
（これはちょっと中傷めいているか？　大変失礼しました！！）

[1256]８１は何処へ？
投稿者：水戸東武
投稿日：03月11日(土)16時39分45秒

　昨日記載した茨交のＵＤ車、今日茨大の車庫に行ってみたら姿を消していました。何処へ行っ
たのでしょうね？因みに浜田にも行ってきましたが、ＵＤ車はありませんでした。やはり勝田へ
配置されたのでしょうか？それとも・・・・？

　常陸高田線の話ですが、飯沼や谷津の元の転向場にあった休憩所は現在民家になっている
そうですが、一体どういうルートを経て入居したのでしょうね？

[1255]国鉄路線と茨城のバス事情
投稿者：水戸東武
投稿日：03月11日(土)13時32分41秒

　杉山さんへ、茨城県はそんな事を言っているのですか？だったら栃木県のようにノンステや
ワンステ車購入のために補助金を出してくれないのでしょう？バスを利用するのは殆どが老人
なのに低床のバスなど電鉄とＪＲ以外県内では導入されていないのに。しかも電鉄の場合は自
社独自で購入したのでしょう？都営の中古車辺りでノンステやワンステが売りに出されれば、
茨交も関鉄も低床のバスを自社独自で購入できて水戸や土浦などでも走る姿を見ることができ
ると思うのですが、それでは何年も先の話になってしまいます。福島の常磐交通などは日野の
ノンステバスを購入しましたが、自社独自で購入したのでしょうか？いずれにせよ茨交や関鉄
が低床バスを走らせるのはまだまだ先の話のようですね。

　上水戸さんへ、国鉄時代はバスも電車も結構いい加減に路線を展開してたんですね。どうして
羽鳥から大貫までバスを運行していたのでしょう？谷津からも内原までバスを運行してたそうで
すが果たして利用者がいたのでしょうか？
　まっ、国でやってたバス会社だから過疎地や採算の合わない場所にわざわざバスを走らせたと
いうのは分かりますが路線の中には政治家の思惑で・・というのも多いのではないでしょうか？
　飯沼線は前は今のパチンコマーチ河和田東店の所の狭い道を岩間街道に抜けていたのは覚えて
います。たしかあの通りにバス停があった気もするのですが・・・。でも、国鉄バスの頃から小
学校の前にもバス停があった気もするのですが・・・どうなのでしょう？

[1254]Re: 常磐急行バス
投稿者：杉山真大
投稿日：03月11日(土)12時02分19秒

水戸東武氏：
>栃木や群馬は高速がその頃からあったのでしょうが、どう言う訳か茨城は高速が出来るまで時間
>がかかりましたね。

確か東北道が宇都宮まで開通したのが1970年代の前半、1970年代の後半には関越道が開通していま
すからね。

>それだけ茨城という場所は他の北関東の県から遅れをとっているのでしうが、交通が発展し過
>ぎたおかげで逆に栃木や群馬のバス会社は今は厳しい状況に追い込まれてしまいましたね。茨城
>はまだ昔からのバス路線がいっぱい残っているのだから、あまりに交通が発展しすぎるのも良し
>悪しかな？と、上水戸さんの話を見ていてそう感じました。

自分も掲示板の他にNetnewsでも議論に首を突っ込んだりしますが、その中で「道路整備が進む
ことで公共交通機関が衰退する」と言う意見を目にしたことがあります。道路の整備によって
自家用車に有利な環境が出来ることになり公共交通機関から利用者が離れることになる、と言うの
がその論旨です。
さすがに近年の茨城の財政難で一般道の整備にはある程度ブレーキはかかっていますが、その一方
で高速道路の整備はダラダラ続いている感があります（しかも採算が合うかも疑問符がつく）。整
備新幹線は叩かれっ放しなのに比べる（整備新幹線を擁護する訳じゃないですよ。念の為）と随分
道路の方が優遇されている感がありますね。
茨城県も「地球環境保護条例」と言うリッパな条例で「公共交通機関の利用促進」と言うこれまた
ゴリッパなことを言ってるんだから道路を作るばかりじゃなくてもう少し公共交通に対して本腰入
れたら？と思いますけど。

＃と、徳島自動車道全線開通の報を聞く

[1253]Re: 常磐急行バスについて
投稿者：杉山真大
投稿日：03月11日(土)11時43分15秒

上水戸氏：
>常磐急行バスの乗り場は日立駅中央口のバスプールの駅舎から見て一番奥、以前は書店があった
>場所の向かい側にありました。水戸駅は今の教育会館の辺り。

土浦市内は２つあって関鉄・筑波線（筑波鉄道に分社後、今は廃止）の新土浦駅（現在の「関鉄本
社前｣バス停）と国道354号線（旧・国道６号）の土浦バス停がありました。土浦バス停は土浦小学
校の正門から旧・国道６号へ出たところから土浦一中へ少しばかり寄った辺りにありました。小学
生の頃はバス停の残骸が残っていたのですが、中学高校と名古屋に住んで戻った頃には跡形も無く
なっていました。

>あのバス確かトイレが無かったと思います。昔一度だけ乗ったけれどトイレに行きたくて結局水
>戸で降りちゃいました。新橋までにはまさかトイレ休憩くらいあったんでしょうが・・・

当時のバスでトイレがついていたのが珍しいくらいですからね。たしか同時期に名神高速バスが走
り始めていますが、それが唯一ではないでしょうか？

>70年代はまだバスの全盛期でしたが、一般道経由で東京行きの長距離バスを走らせるのはやはり
>無理があったようです。

「不毛企画乗り物館」の『ＪＲバス資料館』に「○○急行バスについて」と言う小論が掲載され
ていますが、それによると1960〜70年代に日本各地で一般道経由の急行バスの運行が行われていた
様です。
＃常磐急行についても詳細な説明が載っています
1960年代はあまり道路の整備が進まず、逆に道路の整備がカナリ進んだ1970年代には自家用車の普
及による交通渋滞に悩まされ、いずれにしても苦戦に変わりはなかったのでしょうね。(--;;;

[1252]飯沼の先
投稿者：上水戸
投稿日：03月11日(土)11時29分04秒

　羽鳥駅行きの国鉄バスがあるというのは昔、水戸駅のバス停で見たような気がしてたんですが、
河和田の民芸の前にある南組バス停で見て初めて飯沼線を通ることを知りました。平成５年のことです。
私は鉄道マニアの端っくれで廃線マニアでもあるので一応、南組のぼろぼろになったバス停を見て、
寂れゆく失われつつあるものへの哀れを感じて、戯れにダイヤをチェックしただけなんですが、
日に１本しかない羽鳥行きを見て、「昔は羽鳥行きもいっぱいここを走ってたんだろうなぁ」と
その程度の認識だった訳です。
　しかし、その後４年が過ぎ、にわかバス路線マニアになって、古い時刻表など押入から引きずり
出して見てみると、どれも国鉄バスは飯沼までしか行ってないんですよね。子供の頃見た羽鳥行き
は今のルートじゃなくて、大貫海岸から海老沢、鳥羽田、堅倉を経由する遠大な、それでいて１日
１本しかない路線だったんです。それもその筈、ここにリンクしている有名な不毛企画のＨＰで調
べたら、飯沼から先の羽鳥までの路線は１９８２年の開通なんですね。一体何のためにこんな路線
を通したのかは不明ですが、なんか国鉄バスって「走らせることに意義がある」みたいな路線って
多くないですか？川尻・大子線とか水戸・宇都宮線とか・・・

　で、この謎な羽鳥行きは平成７年、ＪＲバスの羽鳥石岡撤退と同じ頃、飯沼・常陸高田間もろと
も廃止になってしまったようです。ちなみに廃止後放置されたバス停は飯沼転向場以北のみで、南
飯沼以南の納場方面は既に撤去されていました。

[1251]常陸高田より先
投稿者：上水戸
投稿日：03月11日(土)11時14分46秒

　平成９年に今の職場に変わって、水戸からつくばに出張する機会が増えたこともあり、岩間ＩＣ
に行くために県道水戸・玉里線を通ることが多くなりました。地元の方はご存じでしょうが、信・
・ｪ少ないので、石塚街道などとともに抜け道として近年交通量が大幅に増えたところですよね。
今は北関東道や茨中工業団地が出来て却って遠回りなので通ることもなくなりましたが。

　当時はバスのことなどさして気にもとめていなかったので、常陸高田から先にもバス停が点在す
ることを何とも思わなかったんですが、ある日久しぶりに時刻表を見てみると、ＪＲの常陸高田行
きが１日１往復しか無いことに気付きました。「じゃあ、あの野曽や飯沼のバス停は何だったんだ
ろう？」と思って、休日に再び沿線を見に行ったら、飯沼の少し先にあった飯沼転向場バス停まで
全て置き去りにされているんですよね。調べてみるとこの区間は平成７年頃に廃止になったらしく、
廃止後既に２年経過してる筈なんですよ。しかし、廃止区間のバス停は全て当時のままで時刻まで
明瞭に書いてあり、飯沼行き２本羽鳥駅行き１本となっていました。もしかしたら廃止は誤報では
なかろうかと思い、よせばいいのにＪＲの水戸営業所に電話をして確認したら担当者の方が言うに
は「あの線はもう走ってないですよ。停留所も片付けた筈ですよ。ええっ？まだあるんですか？失
礼しました」それから間もなく、常陸高田から先のバス停は跡形もなく消え去りました。今思えば
余計なことをしてしまったと後悔しています。
　しかし、バスが走ってないのにバス停があってしかも時間まで書いてあったら普通地元の人が
営業所に知らせるなりしそうなもんですが、どうやら私が電話するまでそういう話もなかったよう
ですね。
つまり今の時代それ位バスの存在意義ってのは薄れてしまって、飯沼のようなところは完全なクル
マ社会でバスが無くなったことすら気付かないということなんでしょうかね。
（茨城オートは今も走っていますが）

[1250]常陸高田の今昔
投稿者：上水戸
投稿日：03月11日(土)11時09分04秒

　飯沼線の最盛期だった昭和５０年代前半の運転本数を７７年８月号の時刻表から見てみると、
飯沼行き７本（内１本赤塚始発）、常陸高田行き２本、常陸高田・鯉渕経由内原行き１本となって
いて、現在の１０倍（？）の本数。ただ最盛期とは言ってもそれは当時の国鉄の放漫経営下でのこ
とで、実際には現実の人の流れを考慮しない路線設定でほとんど乗客のいないバスを平気で日に何
本も走らせていたというのが実態っぽいです。
　ちなみに他の路線を見ると谷津行き６本（内１本は杉崎経由内原行き）、涸沼行き６本、大貫海
岸経由海老沢ゆき３本、本線の宇都宮行きが僅か１本であり、前に水都東線のメインラインと申し
上げたのはこの点によるものです。
　この他にも時刻表に掲載されない路線・区間がいくつかありましたが、それはまた別の機会に。

　ところで、８０年代の地図を見ると、飯沼線の経路が少し現在と異なっています。高田方向から
見て５０号バイパスを過ぎてすぐの所に左に折れる道があって、かつてはバスはこちらを通ってい
たようです。丁度曲がり口のところに「本郷台」、その少し先に「八坂神社」、岩間街道に合流す
る直前に「中下」、その次が今もある「街道端」の順です。一応県道ですが５０号バイパスと平行
するので今や通るクルマは滅多にありません。バス停の痕跡は何もありませんでした。従って当時
は今の河和田小学校前は無かったことになるわけですが、それがいつ頃今のようになったのかは時
刻表から読みとれないので不明です。DDHはるなさんはこの件について何かご存じないですか？

[1249]常陸高田関連４題（その１）
投稿者：上水戸
投稿日：03月11日(土)11時07分07秒

　３年前水戸に引っ越してきたときに新居に行くため久しぶりに乗った国鉄バスもといＪＲが常陸
高田行きでした。自由が丘にして乗客は私一人だけでした。昨年急激にバスづいてきた時に、第一
土曜日の朝、わざわざ常陸高田までバスを見に行きました。常陸高田は水戸東武さん仰せの通り確
かに内原町に数十メートル入ったところにあるんですが、朝は水戸市側から子供達がやってきてこ
こから乗車しています。この時もリスクを承知でバスを追っかけたんですが、萱場の先、矢向あた
りでかなりの乗車率となりました。周辺に人家がない南中曽根・中曽根や小学校まで歩いてゆける
その先のバス停はもはや存在意義を失っています。河和田小学校で子供が全員降りてしまうと、途
中で一人だけ乗った老婆だけになって赤塚に向かって行きました。その次の街道端停留所に至って
は一昨年までは飯沼方面乗り場のバス停標識の円盤部分が朽ち落ちて、かつて水都東線のメインラ
インの一つであった飯沼線の落魄ぶりを一層際だたせていたものですが、昨春高田行きが赤塚南口
発になった時にバス停ごと新調されました。
しかしもはや二度と乗降客はいないだろうと思われます。国際会議場バス停よりも利用見込みはな
いでしょうね。

[1248]上水戸の鉄道（続き）
投稿者：上水戸
投稿日：03月11日(土)10時55分29秒

　水戸人さんの上水戸で見た電車というのは水浜電車があった頃のあれですか？
　バスからちょっと外れますが若い方のために説明すると、水戸駅から上水戸に来ていた市内電車
の茨交水浜線が昭和４０年に廃止になった時、水浜線の架線から電力の供給を受けていた赤塚・茨
大前間の電車運転も廃止になったので、茨交茨鉄線はその後全廃になる昭和４６年まではディーゼ
ルカーのみの運転となりました。電化されていたものが非電化路線になるというのは全国でも例が
少なく、他には岡山の玉野市営くらいしか私は知りません。

　ところで上水戸のバスは茨鉄線の廃止代行という意味合いからも赤塚発があったとしても不思議
ではないんですが、水戸駅からも上水戸行きはありましたよ。水戸駅から伊勢甚や志満津に行くた
めに茨交バスに乗ると大抵行き先は茨大、台渡里、偕楽園、大宮東富、石塚くらいのものですが、
ごく稀に栄町か国立病院経由か定かではないけど上水戸行きを見かけることがありましたから。

　最近面白いと思うのは茨大営業所から赤塚に回送になるバスが旧茨交茨鉄線の跡の道路を上水戸
経由でやってくることです。ちょうど茨鉄線の最後まで残った区間の大学前・赤塚間と一致するわ
けです。現在営業運転しているのは旧・西原町駅に相当する西原２丁目から赤塚駅までの８１系統
だけですが、旧軌道敷だけあって道なりに走ればよいので運転手も楽だということなのでしょうか。
茨交もよほど金策に困ったのか遂に本丸の茨大前車庫を真っ二つにして旧線路敷を水戸市に売却し
た結果、茨鉄線跡を飯富から赤塚まで一本の道路で繋がったわけですが、マイカー族には格好の抜
け道となり、単線だった歩道も無い狭い道路を猛スピードで日がな一日、クルマが駆け抜けます。
沿線住民としては迷惑この上ないです。高度成長の頃、同じ場所を国鉄お下がりのキハ０４が走っ
ていたところとはとても思えません。そういえばもう廃止になって２９年も経つんですね。

[1247]常磐急行バス
投稿者：水戸東武
投稿日：03月11日(土)09時51分29秒

　関鉄の運転手さんも大げさに言ったのかもしれませんが、当時の交通事情を考えればそういう
事をしてもおかしくないな・・・という気もしたので記載しました。
　当時はほんとノンストップで新橋まで運行してたんでしょうか？だとしたら運転手はおろか乗
客も大変疲れたでしょうね。栃木や群馬は高速がその頃からあったのでしょうが、どう言う訳か
茨城は高速が出来るまで時間がかかりましたね。それだけ茨城という場所は他の北関東の県から
遅れをとっているのでしょうが、交通が発展しすぎたおかげで逆に栃木や群馬のバス会社は今は
厳しい状況に追い込まれてしまいましたね。
　茨城はまだ昔からのバス路線がいっぱい残っているのだから、あまりに交通が発展しすぎるの
も良し悪しかな？と、上水戸さんの話を見ていてそう感じました。

[1246]ＪＲと茨交バス
投稿者：水戸東武
投稿日：03月11日(土)09時26分21秒

　ＪＲバスの東京ナンバーのエアロバス、私も見ましたがあのバスは確かトイレが真ん中にあり
ませんでしたか？見間違いかもしれませんが。あれと同じバスがひたちなかの交通研修所のコー
スに廃車となって置いてあります。そこを横切るときは注意しましよう。
　八日市場から来たＵＤ車が姿を消しましたが、私が以前記載した三菱車（水戸２２あ１２９６
だったバス）は車庫内を頻繁に移動しているようです。ナンバーが外されてから結構経つのに、
どう言う訳か姿を消しませんね。

　水戸人さんへ、そうですね。確かにガストの敷地に一時バスが置かれて居ましたね。茨交が買
いあげた土地ではなかったようですね。ＵＤだったのですか？２階建てバスが何台あったかは覚
えていないのですが・・同時期に日立電鉄でも保有していたそうですが、こちらの場合は維持費
関係でいち早く廃車にしたそうです。情報ありがとうございました。

　そういえば先週、鹿島で足立２００ナンバーの２階建てバスを目撃しました。ＪＲの鹿島線で
使用していましたが、水戸にも一時姿をみせてたバスとは別物でした。いったいどう言う理由で
２階建てバスを使用するのでしょうね？

[1245]平行きの急行バス
投稿者：上水戸
投稿日：03月11日(土)06時41分53秒

市毛火の見下さん、
　日立電鉄と常磐交通が共同で平駅と日立市多賀の電鉄プラザの間に急行バスを走らせていたもの
です。車両は普通の路線バスのものですが窓下の紫のラインの下に黄色い帯があったのが特徴です
これも常磐急行と同様、昨年の７月に今夜もぱーっとさんとのやりとりがありますので、いずれ参
照して頂くとして
　同じ掲示板で同じ話を何回も繰り返すのはカッコ悪いので余り詳しく書きませんが、もし興味が
お有りでしたら常陽資料館と水戸市立図書館に日立電鉄の社史があり、そこに詳しく書いてある
ので、ご覧になってみて下さい。

[1244]常磐急行バスについて
投稿者：上水戸
投稿日：03月11日(土)06時26分55秒

　水戸東武さんの運転にまつわるエピソードは初めて聞きました。このバスに関しては７月頃
一度、この掲示板で話題になってますので、いずれ登録されるであろう過去ログの方も参照して
みてください。

　常磐急行バスの乗り場は日立駅中央口のバスプールの駅舎から見て一番奥、以前は書店があった
場所の向かい側にありました。水戸駅は今の教育会館の辺り。
　あのバス確かトイレが無かったと思います。昔一度だけ乗ったけれどトイレに行きたくて結局
水戸で降りちゃいました。新橋までにはまさかトイレ休憩くらいあったんでしょうが・・・

　最近、時刻表復刻版が数多く出るようになったので昔のことも少しずつ分かるようになって
きましたが、開業からしばらくは一部二軒茶屋から原研前を経由した便があったようです。
所要時間は時代により異なり、この時代国道６号線が各地で改良された関係からでしょうが、
当初上下とも４時間以上かかっていたのが、７０年代に入ると最速で３時間３５分というもの
現れています。
　いずれにしても常磐線の鈍行でさえ上野・日立間３時間前後なので鉄道に対するメリットと
いえば運賃ぐらいのもので、６０年代、日立から東京電環が４３０円だった時代にはバスが
４００円、廃止間際は不明ですが７１年の時刻表では鉄道が６３０円、バスが４７０円です。
　ちなみに水戸・日立間はバスが鉄道より１０円安い１３０円となっています。この頃の１０円
というのは今よりだいぶ価値があったといっても、当時子供の私でさえ水戸に行くのにこのバス
に乗ろうと思ったことはありません。それよりも水戸・日立間で気になるのは、当時いくらバス
代が安い時代だったとはいっても、頻繁に走っていた茨交・電鉄の水戸・日立線の運賃が鉄道
より安いわけないので、同じ区間のバス運賃が常磐急行とその出資者でもある茨交・日立電鉄
との間で大きく乖離しているというのは奇妙な現象だと思います。今では長距離バスとローカル
な路線バスが同じ区間を乗り降りできるということは無くなりましたけど、たとえば昔は水戸から
土浦まで関鉄の路線があったそうですが、もしこんなのが今も残っていたら、ＴＭライナーの
水戸・土浦８００円なんて料金は設定できないでしょうね。

　小学生の頃、晩年の常磐急行バスを日立駅で何度か見ていますが、古き良き時代のリベット
だらけの緑色のボディーは、いかにも今から遠くまで行くんだという威厳のようなものが
子供心には感じられて、鮮明に脳裡に焼き付いています。７０年代初頭までは一日８往復
でしたが、私が最後に見た７０年代中頃は既に１日僅か２往復となっており、日立駅を乗客ゼロ
のまま発車することもしばしばでした。未来には常磐高速道路や常磐新幹線が日立を通るんだと
夢を膨らませていた頃、車の洪水で立ち往生し数時間遅れが常態化し、ついには乗客皆無となった
常磐急行バスが廃止になったと新聞が報じたのはそれから間もなくのことでした。
　７０年代はまだバスの全盛期でしたが、一般道経由で東京行きの長距離バスを走らせるのは
やはり無理があったようです。

[1243]やはり水戸は・・・
投稿者：水戸人
投稿日：03月11日(土)02時30分23秒

今日高速水戸線に乗る機会があり、改正版のチラシを配っていたので運転手さんに尋ねたところ
やはりと言うべきでしょうか水戸線は改正はないそうです。
と言うことは、時刻表に乗っていた水戸線改正予定の案内は、東水戸東海線と呼ばれる路線のこ
とを指しいていたのではないでしょうか。
　行きの上り始発便は、おおむね２４〜５人・帰りの７時５０分東京発はほぼ満席の２台プラス
１台の３台体制で、それなりに需要は高いと思うのですが。今回も増発はありませんね。
　それどころか、３社の負担公平化のために担当便を、一定期間ごとに入れ替えていくと言うこ
とを聞いたことがあるのですが、それすらしばらく行われていませんね。いつまでも水戸線はこ
のままなのでしょうか。

水戸東武さんへ
　茨城交通のダブルデッカーと言えば「水戸２２あ９０７」のUDスペースドリームのことだと
思うのですが、同車は現在の浜田車庫の一番奥の観光車スペースの一番西側が定位置で、結構
しばらく配属されていたと思いますがどうでしょう。ただし確かに稼働率は悪いように見えい
つも置いてありました。今はあの車両はどうしたでしょうね。
　ちなみに、浜田車庫向かいのガストのところも鹿島線ができガソリンスタンドがなくなった
あと、一時茨城交通の観光車の車庫になった時期があります。

　ＪＲの増車ですが、このところ「足立２２か３３６０」（？）のエアロバスが水戸支店に
来ています。使用されているかはわかりませんが、これが増発用なのでしょうか。

[1242]Re: デーリーといえば・・・
投稿者：かず・やま
投稿日：03月11日(土)01時37分06秒

DDHはるな さんが 2000/03/10 20:51:17 に投稿した
 「デーリーといえば・・・」より引用
＊＊＊＊＊＊引用開始＊＊＊＊＊
*> 「茨交エブリー」の那珂店も閉店してます。Ｒ３４９バイパス沿いのけして立地条件の悪くない所
*> だったのですが・・・。

　だから３月１９日のダイヤ改正で『勝田・東海線（那珂インター経由）』の
「茨交エブリー那珂町店」バス停がなくなったのですね。これで納得です。

http://www.first.tsukuba.ac.jp/~kazu/traffic/

[1241]水戸を離れて1２年
投稿者：99角田線
投稿日：03月10日(金)22時20分58秒

ｍｏｔｏｅｂｉさん＞
茨交デーリー（デイリーは誤りでした！）の件、ご教示ありがとうございます。
現在、私は職種も職場も変わり、取手市内勤務なのでわかりませんでした。
前の会社ではハイマートと茨交デーリーにも納品していたので、驚きです。

＞話かわって、県内交通企業同士の業務提携とか合併とかはどうなんでしょう
＞（例えば、茨交と電鉄の業務提携とか）。
茨交デーリーと電鉄プラザとですか？
電鉄プラザは規模が小さく、２次問屋からしか仕入れていません。
日立といえば、日立ライフ（日製の厚生部門のスーパー、旧称・日立福利サービス）の
ほうが展開してますし、社員割引はあるし。

[1240]ロンドンバスについて
投稿者：DDHはるな
投稿日：03月10日(金)21時53分00秒

詳細は私も知りませんが、東京のイベント企画会社の持ち物で、全国行脚をしているということは
聞いた事が有ります。

[1239]石塚と浜田のエブリー
投稿者：水戸東武
投稿日：03月10日(金)21時40分34秒

　石塚や浜田にある茨交エブリーは元々バスの車庫でしたよね。石塚の車庫も今では路面も
整備され詰所もプレハブになっていますが、昔は砂利が敷き詰められた車庫で運転手の詰所
も２階建て？の建物だった気がします。その頃は笠間線も運行されている頃でしたから笠間
のバスも姿を見せていました。笠間ばかりでなく大宮や太田のバスも見ることが出きました
し、石塚に行けばとりあえずひととおりのバスを見る事ができました。
　今では石塚の車庫も整備はされたものの、笠間線もなくなり太田線や下江戸線なども日に
数本程度、４５系統など石塚車庫に寄らないバスもあります。

　浜田のエブリーも元々はバスの車庫でしたね。４系統などは「デーリー浜田店前」と方向
幕に表示されていたのを覚えてます。あの車庫、大宮や太田のバスばかりでなく観光バスも
車庫として使用していましたね。２階建てバスもあそこに置いていたと思うのですが？あっ
という間に姿を消してしまったけど・・。
　そういえば「緑化フェアー」のときに茨交でロンドンバスを運行してたけど、あのバスは
一体何処から借りたのだろう？

　ｍｏｔｏｅｂｉさん、東武バスの時刻表の話題、楽しみに待ってますよ。

[1238]デーリーといえば・・・
投稿者：DDHはるな
投稿日：03月10日(金)20時51分17秒

「茨交エブリー」の那珂店も閉店してます。Ｒ３４９バイパス沿いのけして立地条件の悪くない所
だったのですが・・・。
　話かわって、県内交通企業同士の業務提携とか合併とかはどうなんでしょう（例えば、茨交
と電鉄の業務提携とか）。

[1237]元茨交デーリー
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ
投稿日：03月10日(金)19時05分42秒

99角田線さん：
茨交デーリーストアを経営する（株）デーリーストアは下館のスーパー「ハイマート」と
合併して店名もハイマートになりました。ただ大洗店など看板はそのままの店もあります。
（レシートはハイマートになっている）そのハイマートも東京のスーパー「たいらや」と
合併し会社はエコスに変わりました（店名はそのままハイマートのところもある）
ただし平磯店は撤退し他の店に変わっています。

＃H4.4.1現在の東武バスの時刻表（車内に吊るされていたもの）が出てきたのでその話はまた今度に。

[1236]今の上水戸
投稿者：99角田線
投稿日：03月10日(金)17時58分10秒

水戸東武さんの書き込みより

＞昔の茨交の話を記載していてふと気づいたのですが、上水戸のハイマートって昔は茨城鉄道の
＞上水戸駅だった所ですよね？私が産まれた頃には既に廃止されていていて駅の事は全く知らない
＞のですが、あの建物が出来る前は確か茨交の車庫としても使用されてませんでしたか？

ハイマートってのが気になりました。私が水戸にいる頃は「茨交デイリーストア上水戸店」でして
前職時に納品に行った事がありました。いまはハイマートとは、跡地ですら撤退したのですね。

他にも茨交デイリーストア大洗店や石塚店はそれぞれの駅跡地です。
平磯店は鉄道用地の大部分をスーパーにしてしまいました。
10年前には塙や棚倉など福島県にも進出した茨交デイリーも最近の経営は厳しいようですね。
多角経営がアダにならなければいいのですが。

[1235]水戸２００か８１
投稿者：水戸東武
投稿日：03月10日(金)17時41分54秒

　かねてより話題になってた茨交の高速バス、ユーロツアーのナンバーです。遂に茨大の本社
営業所に納車されました。このまま本社営業所の配置にはならないと思いますので何処に行く
か楽しみです・・。

　急行バスの情報ありがとうございます。いわきからもＲ６を使用してバスを運行していた
とは驚きです。常磐道が無かった時代の話ですからさぞ運転手も大変だったでしょうね？

　杉山さん、ＤＤＨはるなさん、市毛火の見下さん、情報ありがとうございます。

[1234]常磐急行バス
投稿者：杉山真大
投稿日：03月10日(金)16時11分24秒

水戸東武氏：
>以前、関鉄バスの運転手さんから聞いた話なのですが常磐道が開通するず〜っと前、日立や水戸か
>ら特急バスが東京方面に運行されてたそうです。茨交と電鉄、関鉄が協同で水戸や日立を起点にＲ
>６を使用していたそうなのですが・・？（当たり前ですね）
>その運転手さんの話では少しでも時間を短縮するため、アクセルをベタ踏みして交通量の少ない場
>所では通常の倍のスピードで走り、車掌は交通取締りのパトカーが追って来ないか後ろの窓から目
>を離せなかった、と、話しておりました。少々大げさに言ってるのかもしれませんが、その路線自
>体は終点までの到着時刻があまりに遅すぎたり、利用客から不評だったりと、あまり長く路線を維
>持できなかったと聞いています。
>本当にこの特急バスは運行されていたのでしょうか？大分前の事らしいんですが・・？

DDHはるな氏：
>それは、「常磐急行バス」のことかと思います。新橋まで運行されていました。

DDHはるな氏の言う通り、「常磐急行バス」です。茨交と日立電鉄それに関鉄の前身の常総筑波鉄道
と鹿島参宮鉄道・京成電鉄が共同出資し1962年に日立・原研前〜水戸〜土浦〜新橋の営業を始めま
した。水戸東武氏が言うように国道６号の渋滞が激しく定時運行に支障を来たす様になったので
1977年に廃止されました。
＃自分も小学生に入る前後に自家用車で東京へ行くことがしばしばありましたが、その頃でさえ柏や
＃松戸・東京都内での渋滞は激しいものがありました

ただ停留所は廃止されても暫くは残っていたようです（常急バスの土浦バス停が自分の通っていた小
学校の直ぐ近くだった）。

[1233]水戸東武さまへ
投稿者：DDHはるな
投稿日：03月10日(金)08時54分51秒

それは、「常磐急行バス」のことかと思います。新橋まで運行されていました。

[1232]６号の特急バス
投稿者：市毛火の見下
投稿日：03月10日(金)08時45分11秒

　私も，東京−平 間のバス（常磐交通？）があったという事を何かで見たような気がします。
　水戸駅や日立駅を経由していたと書いてあったような。
　「気がするだけ」ですので，間違っているかもしれませんので悪しからず。

[1231]特急バス
投稿者：水戸東武
投稿日：03月10日(金)07時00分07秒

　以前、関鉄バスの運転手さんから聞いた話なのですが常磐道が開通するず〜っと前、日立や水戸
から特急バスが東京方面に運行されてたそうです。茨交と電鉄、関鉄が協同で水戸や日立を起点に
Ｒ６を使用していたそうなのですが・・？（当たり前ですね）
　その運転手さんの話では少しでも時間を短縮するため、アクセルをベタ踏みして交通量の少ない
場所では通常の倍のスピードで走り、車掌は交通取締りのパトカーが追って来ないか後ろの窓から
目を離せなかった、と、話しておりました。
　少々大げさに言ってるのかもしれませんが、その路線自体は終点までの到着時刻があまりに遅す
ぎたり、利用客から不評だったりと、あまり長く路線を維持できなかったと聞いています。

　本当にこの特急バスは運行されていたのでしょうか？大分前の事らしいんですが・・？

[1230]Re: 水戸東武さまへ
投稿者：かず・やま
投稿日：03月10日(金)03時58分51秒

DDHはるな さんが 2000/03/09 19:01:37 に投稿した
 「水戸東武さまへ」より引用
＊＊＊＊＊＊引用開始＊＊＊＊＊
*> 　さて、常磐高速・水戸線のダイヤ改定の情報がＪＴＢ時刻表等に載っていた件ですが、あれ
*> は結局「誤報」だったのでしょうか？どなたか、ご存じの方がいらっしゃいましたら、お教え
*> 下さい。

　まだ茨交のＷｅｂにもＪＲバス関東のＷｅｂのほうにも何も掲載されていま
せんねぇ！！どうなっているのでしょうか？？私にもわかりません。

＃そういえば，ＪＲの時刻表で『岩間・笠間線』について１９日改正予定って
書いてあったのに実際は４月１日ということもありましたし……。でもあくま
でも『予定』っていうことか！！

＃そういえば，ＴＭライナーやわかば号も経路変更やダイヤ改正もあっていい
はずなのですが，これも今のところ情報ないですね。こっちの方もないのかも
（でも私が最近調査していないだけなので，はっきりは言えませんが）……。

http://www.first.tsukuba.ac.jp/~kazu/traffic/

[1229]上水戸・常陸高田
投稿者：水戸人
投稿日：03月10日(金)02時38分55秒

年がばれてしまいそうですが私の記憶の中には、赤塚から上水戸までの電車の記憶がかすかに
あります。電車がなくなったあと、確かにバスの駐車があったような気もするのですが・・・
そして記憶違いでなければ電車がなくなって２７番が走り始めたように思います。
それまでは１８番（でしたっけ？）袴塚経由しか赤塚と茨大前は結んでいなかったと
思うのですが・・。そして上水戸から出ていたのは２７の赤塚方面のみで水戸駅方面はなかった
のではないでしょうか？？何とも記憶にない頃で申し訳ないのですが。
ただ最終期は２７番の内朝１本だけが申し訳なさそうに上水戸行きだったのは確かです。

続いて常陸高田ですが、理由は定かではありませんがこの地点までは羽鳥方面からも路線があ
ってここで接続しえていたのではなかったとおもいます。
いずれも、記憶が曖昧ですが何かの参考になれば。

[1228]常陸高田線
投稿者：水戸東武
投稿日：03月09日(木)21時05分00秒

　常陸高田線は元々は飯沼や羽鳥駅までの路線でしたよね。どうして常陸高田なんて中途半端な
場所で折り返すのかな？河和田小学校の児童を乗せるためなら萱場まででいいと思うのですが？
　常陸高田の転向場には、ただ土の中へ杭を突っ込んだだけのバス停みたいなものがありますが、
あれって転向場からもバスが乗れると言う事なのでしょうか？

　ＤＤＨはるなさん、お話有難う御座いました。

[1227]水戸東武さまへ
投稿者：DDHはるな
投稿日：03月09日(木)19時01分37秒

ＪＲバス・常陸高田バス停は内原町にありますが、そこから数十メートル走ると水戸市に入り
ます。あそこの周辺は河和田小学校（私の母校）の学区に属していまして、小学生時代、バス
定期券を持っている同級生を見て、「僕もほしいなあ。」とうらやましく感じていたのを思い
出し、懐かしく思いました。あのころは、どこのバスも元気だったなあ。
　さて、常磐高速・水戸線のダイヤ改定の情報がＪＴＢ時刻表等に載っていた件ですが、あれ
は結局「誤報」だったのでしょうか？どなたか、ご存じの方がいらっしゃいましたら、お教え
下さい。

[1226]情報ありがとうございます
投稿者：水戸東武
投稿日：03月09日(木)07時32分31秒

　現在運行されているＪＲバスの水戸・常陸高田線、あの路線も通学の小学生のために運行
してるような感じですね。バス停も適当な感じだし・・・。
　笠間東小学校からのバス路線も元々は内原駅から羽衣橋までのちゃんとした路線が設定さ
れていたのは知ってます。笠間のバスは結構前から中型を使用してたから駅舎の前にバスが
時間待ちをしてたのを何度か見たことがあります。
　茨交３０年史、見てみたいですね。旧塗装の茨交車の方が個人的に大好きなので。昔は日
野が多く在籍していたのに、今では駅や営業所に行っても西武から購入したＵＤ車ばかり。
　つい最近も５３０台の日野ＲＪが姿を消しました。いよいよ６００番台の車輛まで廃車が
迫ってますが、旧塗装時代からの車輛が段々少なくなっていくのは淋しい限りです。
　東武の笠間にあった車庫、確かに工事用の車輛が奥に置かれ砂利がおかれてましたが近い
内にこの場所も姿を消してしまうのでしょうね。

[1225]RE:昔の上水戸
投稿者：上水戸
投稿日：03月09日(木)03時29分29秒

立て続けに私向きの話題を振っていただきありがとうございます・
　上水戸駅は赤塚行きの電車線、石塚・御前山へのディーゼルカー、茨大と水戸駅・大洗を
結ぶ水浜電車が発着する水戸の西端のターミナル駅だったところで、今も駅前広場や商店街
にかつての賑わいを偲ぶことができます。駅は廃止の翌年に早くも整地されてしまった為、
昭和49年に初めてこの地を訪れた時は既に駅敷地は枕木の柵で囲まれた有料駐車場となって
いて、変電所の建物と架線柱が僅かに残るだけでした。今はハイマートの正面玄関になっている
所から少し赤塚寄りの場所に上水戸バス停が置かれていました。私も幼かったので系統までは
意識して見なかったんですが水戸駅方面が１時間に１本ずつあったと記憶しています。
　茨交３０年史のカラーグラフに茨大前車庫のバスの写真が出ていますが、その中の一台に
７系統水戸駅〜国立病院〜上水戸というのが見えます。昭和４０年代後半の写真です。
　また鉄道があった頃は上水戸駅から国立病院方向にもバスが出ていたらしく、昭和３６年の
住宅地図には上水戸駅と一中前の間に県営住宅前というバス停が記されています。

　私がよく参考にする茨交３０年史は４０年史とともに県立図書館に所蔵されています。東武
をはじめ、他社との関係についての記述もあって昔のことを調べるにはいい資料だと思います。
本来なら５０年史が出ててもいい頃なんですが、社運が急激に傾いてきた近年の状況は書くには
忍びないということでしょうか。６０年史に期待しましょう。

[1224]re:茨交も大変ですね
投稿者：上水戸
投稿日：03月09日(木)02時54分23秒

　笠間(営)は嘱託事務員を採用するなど合理化に努めているようですが、今や主たる収入源は
笠間市営福祉バスの運行委託の方かも知れませんね。
　今も残る笠間駅〜笠間稲荷〜才木の便はかつての笠間市営バスの最後の名残ですね。水戸東武
さんはもうご覧になったかも知れませんが、市営バス廃止後、東武バスが運行を引き継ぎ、東武
唯一の稲荷神社経由のバスだったことは、現在もなお残る茨交・稲荷神社前バス停に張り付け
られたままの東武の時刻表で伺い知ることができます。
　そういえば、元の東武大町車庫の跡地は現在の橘川綿店に隣接する今は駐車場になってる敷地
でした。原型を保っていた石井車庫も一部取り壊しが始まりましたね。

[1223]Re:ディープな路線
投稿者：上水戸
投稿日：03月09日(木)02時37分51秒

　昨年の秋に車で石灰山線のバスを起点から笠間駅まで追跡したことがあります（勿論、バス
観察のためですが、時節柄あらぬ誤解を招くので注意が必要ですね）が、ここもスクールと
表示していながら、途中の農協前で一般客を乗せていました。南小学校前から、県道をはずれ、
いったん小学校の中に入って子供達をおろしてから何故か方向幕を笠間駅に変えて、先ほど
乗った一人だけのお客を載せて笠間駅に向かいました。
　今はスクール線となり果てた各路線とも元々は一般路線でしたし、バス停にも特に一般客の
利用を制限する記述は無いので、乗ることはできるみたいですね。もはや学童以外の利用が期待
できないという想定のもと、スクールと表示して学校側に協力する姿勢を見せることで、
通学客だけは確実につかんでおきたいという営業上の理由もあるような気がします。

[1222]昔の上水戸
投稿者：水戸東武
投稿日：03月09日(木)00時03分20秒

　昔の茨交の話を記載していてふと気づいたのですが、上水戸のハイマートって昔は茨城鉄道の
上水戸駅だった所ですよね？私が産まれた頃には既に廃止されていていて駅の事は全く知らない
のですが、あの建物が出来る前は確か茨交の車庫としても使用されてませんでしたか？
　よくは覚えていないのですが、前の前の塗装の茨交車が駐車していたのを見た事があるのです
が・・。
　それと何時の間にか「上水戸」のバス停も無くなってますね？以前、２７系統の赤塚から折り
返しのバスが１本だけ「国立病院・上水戸」と方向幕を表示させてるのを見たことあるのですが
・・。

[1221]茨交も大変ですね
投稿者：水戸東武
投稿日：03月08日(水)18時48分00秒

　笠間の茨交の営業所、あそこには確かに茨交のバス停は無いですが、廃止になってたのは知り
ませんでした。まっ、あそこからバスに乗車しても友部や桃山線、赤沢・岩下線以外は近距離の
路線ばかりですからね。
　休日などは何人が職場に来てるのでしょうね？駅前も営業所もひっそりしてるからバスを洗車
してる時など洗車機の音がよく聞こえますよ。ジャスコへと向かうバスも何処が始発か知りませ
んが直行したところで乗客はいるのでしょうか？
　非冷房の日野の中型のバスが現役だった頃、笠間に来た時は友部や茂木、石塚へと向かうバス
が頻繁に駅前を行き来してたものですが、今では笠間駅のバス停にバスがいるのを見る事さえ難
しいですから。運転手もあれではやる気が無くなりますよ。真面目に路線図通り運行していても
客がいなければドライブしてるようなものですからね。
　しかし大子のように子会社にはならないのですから不思議ですね・・・子会社にしたところで
電鉄の二の舞かも・・・。
　上水戸さん、もしよければ鹿島鉄道の玉造駅に行かれてみれば？鹿行関鉄の全盛期の頃の
バス路線図や急行バスの路線図が今でもありますよ・・・。

[1220]ＲＥ：東野の忘れ物
投稿者：上水戸
投稿日：03月08日(水)12時30分18秒

水戸東武さんレスどうもです。

水戸東武さんwrote:
>この前の日曜日に笠間へ出掛けてきましたが、茨交の笠間営業所もひっそりとしてました。
>稲荷神社付近は観光客で賑わいを見せてましたが、観光客の殆どはマイカー、もしくは、観
>光バスで来た団体客ばかり。笠間の駅から稲荷付近まで臨時バスらしきものを運行してたよ
>うですが駅からの客はいないようで、稲荷付近からも乗車する客はいませんでした・・・
　日曜日は運休になる路線が多いので一層寂しい感じがするでしょうね。笠間営業所は今でこそ
福祉バスの停留所しかありませんが、前はちゃんと茨交バスのダイヤもあって、福祉バスの
営業所前バス停の待合所に残された古い系統地図から往時の繁栄の様子を垣間見ることが
出来ます。茨交の笠間営業所前バス停は95年6月の茂木線廃止の時に廃止されていますが、
自社の営業所前のバス停を廃止するケースってのは茨交に関する限り他に例を知りません。
鉾田出張所（元営業所）でさえ非公式ながら時刻表を張り出してお客を乗せていますから。

　笠間稲荷行きのバスは定期便だと思いますよ。数年前、友部線の減便や水戸内原線・茂木線の
廃止があったとき復活した路線ですが、ジャスコ行きが出来たこともあって本数は早くも半減
していますね。水戸東武さんも見られた通り、全路線とも乗客は皆無の時が多く、その場合
営業所に戻る笠間駅行きのバスは弁天町から駅に寄らずに営業所に直行してしまいます・
　付け加えると、バスと共に駅前で客を待つタクシーの方も大苦戦を強いられており、最近では
茨交笠間タクシーが一人暮らしの老人などから頼まれた買い物や病院でクスリを貰ってくるなど
のおつかいを一回千円で請け負うというサービスも始めたそうです。ただでさえ少ないバスの
お客を同じ茨交グループのタクシーと奪い合うという末期症状的様相になってます。

[1219]UDの新車来る
投稿者：水戸人
投稿日：03月08日(水)03時26分18秒

　かねて噂の茨城交通のユーロツアー（フィリピン製のヨンケーレ）が日産ディーゼル茨城販売に
きています。通りからは一台しか見えないのでおそらく一台なのでしょう。
　サイドに太田のガーラと同じ大型の行き先表字幕がついています。茨城交通のはでな塗装もまあ
まあ様になっているように見えました。茨城交通の高速車は四メーカー導入され色々なバージョ
ンが楽しめておもしろいですね。順当なら勝田営業所なのでしょうが、三菱の新車を導入してあ
ることでもありますから、浜田営業所にと期待したいところですが。どうなるでしょう。
　ところで、導入車がこの一台と言うことはやはり水戸線の増発は無しと言うことなのでしょう
ね。時刻表の水戸線改正とは、茨城交通の言う東水戸線のことなのでしょうか？

　でも、新車が見られるだけ関鉄よりは・・・

[1218]ディープな路線
投稿者：水戸東武
投稿日：03月08日(水)01時42分18秒

　これは茨交の路線図には記載されてる路線だけど、笠間東小学校から羽衣橋と寺峰まで
それぞれバスが運行されてますが、一般の客はバスに乗る事が出来るのでしょうか？
　方向幕は有るのか無いのか分かりませんがいつも「スクール」の表示しか見た事があり
ません。
　これと同じく、水府村の中染付近から東染明神までもバスが運行されてますが、このバ
スも同様に「スクール」の表示がされてるだけで専用の方向幕で表示されているのを見た
事がありません。
　いすれもバス停があり時刻表もありますが、来るバスは決まって「スクール」と表示さ
れています。どうしてなんでしょうね・・？

[1217]東野の忘れ物�C
投稿者：水戸東武
投稿日：03月08日(水)00時55分07秒

　９０年代まで東野バスは岩瀬までバスを運行してたのですか？初めて知りました。
笠間―茂木と石塚から茂木へと行く路線も元々は東野交通で運行してたとは・・・。確かに
昭和３０年代の笠間市内は今と比較ができない賑わいだったと聞いてます。しかし大町にバ
スの車庫を集中してたとは知りませんでした。
　この前の日曜日に笠間へ出掛けてきましたが、茨交の笠間営業所もひっそりとしてました。
稲荷神社付近は観光客で賑わいを見せてましたが、観光客の殆どはマイカー、もしくは、観
光バスで来た団体客ばかり。笠間の駅から稲荷付近まで臨時バスらしきものを運行してたよ
うですが駅からの客はいないようで、稲荷付近からも乗車する客はいませんでした・・。
　折角、中古のバスを購入と同時に２台も配置してあるのに乗車する客がいないのは悲しい
気もします。運転手もあれでははりあいが無いでしょうね・・。

　上水戸さん、情報有難うございます。

[1216]東野の忘れ物�B
投稿者：上水戸
投稿日：03月08日(水)00時12分19秒

　丸数字って使ってもいいんでしたっけ？
　西茨城郡県境の笠間、七会、岩瀬、益子、茂木のバスといえばやはり東野を中心に展開する
ことになるでしょうか。最後まで残った岩瀬・益子間は１９９０年頃はまだ走ってましたね。
　茨交の笠間〜箱田〜茂木線（95年廃止）・茂木〜塩子〜笠間・石塚は東野からの移管路線
でしたね。また笠間〜益子というのもあって、これがもともと茨交の路線だったものが戦後、
東野に移管されたと茨交３０年史には記されています。
　笠間市内の車庫は笠間市文化財保護協会の記録では東武・茨交・笠間市営の三社のみで
東野の車庫については記載がありません。面白いのは昔は東武・茨交・市バスともに市内の
大町にバス車庫が軒を並べていたことで、現在の大町バス停の衰退ぶりからは想像もつかない
ことですが、かつてはこの場所を東武・茨交・市バス・東野の４社のバスが行き来していた
時代があったんですね。家内の祖父母に聞いた話だと、昭和３０年代頃までは、この地区は
市役所のほか、旅館・ホテル・商店が建ち並び、今とは比較にならない賑わいだったとのこと。

[1215]岩間・笠間線の改正は４月１日（Was: 笠間〜東京の改正日はどっち？）
投稿者：かず・やま
投稿日：03月07日(火)23時48分14秒

かず・やま こと　私が 2000/03/07 02:54:48 に投稿した
「Re: 笠間〜東京の改正日はどっち？」より引用
＊＊＊＊＊＊引用開始＊＊＊＊＊
*> *> 笠間〜東京の改正は、３／１８なのでしょうか、
*> *> ４／１なのでしょうか？時刻表は３／１９からの
*> *> ものがあり、上に４／１に停留所を新設すると書
*> *> いてあるのですが、この通りなんでしょうか？
*>
*> 　一応３月１９日にバス停新設を見込んだダイヤ改正をして，それで４月１日
*> にバス停を新設するということもありだと思います

　今，茨交のページを見たのですが，改正はバス停新設と同じ４月１日の
ようです。

http://www.first.tsukuba.ac.jp/~kazu/traffic/

[1214]RE:今年の関鉄の新車
投稿者：ていえす
投稿日：03月07日(火)22時10分52秒

>私も聞いた情報なので、確実には言い切れませんが、仮に、仮にですよ、高速用の新車が
>あったとしても路線用はなさそう、中古もきわどい、みたいな感じに私は捉えましたが。

ということは規制緩和を前に路線バスに大ナタを振るんですかね？
それとも今所有しているバスを持たせるだけ持たせるのか？
なんだか、今年はいろんな意味で目が離せませんね。

[1213]今年の関鉄の新車
投稿者：ＴＣ
投稿日：03月07日(火)21時37分13秒

私も聞いた情報なので、確実には言い切れませんが、仮に、仮にですよ、高速用の新車が
あったとしても路線用はなさそう、中古もきわどい、みたいな感じに私は捉えましたが。
関鉄観光はどうなんでしょう。私が聞いた情報が関鉄観光も含んでいるのか
わからないのですが、新車があったとしても、ほんの数台だと思いますね。

[1212]常磐ハイウェイバス
投稿者：杉山真大
投稿日：03月07日(火)21時30分49秒

元々は「常磐線掲示板」に掲載されていた話題なのですが、ここの方が適当なので仕切り直します。

三連刻氏：
>可能性は低いですがぜひとも常磐ハイウェイバス(仮称)の設定を推奨します。ほかの(新線案などの)
>掲示板では関越、東北ハイウェイバスの案がありますが常磐ハイウェイバスの案がどこにも出ていな
>かったのでここで書きます。
>東京-水戸間を1時間1,2本間隔、途中30近くBS(約半数がIC付近)を経由するという案です。(パーク
>アンドライドBSや高速BS行の路線バスは絶対必要です)ほかに案があったらレス願います。

常磐新線開業や常磐線の秋葉原・品川乗り入れを視野に入れて東京発ではなく新宿・池袋発で中央環
状線（or環状６号）から首都高速三郷線〜常磐道と言うルートを採ります。
で、
　　　　　新宿（池袋）〜つくば　２往復／時
　　　　　新宿（池袋）〜水戸　　１往復／時
　　　　　つくば〜水戸　　　　　１往復／時

をメーンにあと野田・岩井・水海道・下妻・ひたちなか・日立とオプションを走らせれば良いと言う
のが自分の案です。

[1211]関鉄の車両購入
投稿者：簸たし
投稿日：03月07日(火)21時04分54秒

関鉄バスで車両の購入がないとのことですが、
関鉄観光バスはどうなんでしょうか？

[1210]東野の忘れ物�A
投稿者：水戸東武
投稿日：03月07日(火)20時49分49秒

　東野交通は昔は福島の白河、茨城の笠間付近まで路線を展開してたのは知ってますが
やはりあのバス停は元は東野のモノですか。今は東武の傘下にはいってしまい、路線も
規模も昔と比べ物にならないくらいに減ってしまったけど・・・。県西地区に笠間や下
館以外に路線を展開していたとは・・。それも独自で。
　この頃はさすがに東野の人間も東武の傘下に入るとは思わなかったでしょうね？

　話変わって、ＴＣさんの投稿によると今年の関鉄は観光、路線共にバスの購入は一切
しないと言うことですが、その話が事実だとするといすゞＣＣＭ４１０は２１世紀にな
っても残るという事になりますね・・。
　いすゞのＶ８エンジンのキュービックを購入してくれないかな・・と、期待してたん
ですが。残念。

　ＭＩＲＡＧＥさん、ＴＣさん、情報有難うございました。

[1209]Re:東野の忘れ物？　
投稿者：MIRAGE
投稿日：03月07日(火)20時17分41秒

久々に書き込みます。

廃止時期は定かではありませんが，東野交通に次のような路線がありました。
　益子駅〜大泉〜岩瀬車庫
　岩瀬車庫〜富谷〜南飯田〜前根〜南飯田〜亀岡〜岩瀬車庫
　金場〜前根〜南飯田小学校
　南飯田小学校〜山口鏡池
　岩瀬車庫〜坂戸小（？）
　坂戸小〜長方分校〜坂戸小（循環）
さらに以前には
　岩瀬車庫〜小栗
　真岡〜小栗〜新治駅（２系統）
があったのを記憶しています。
東野バスは，全盛期には栃木・茨城・福島の３県にまたがって運行していたのでした。

[1208]東野の忘れ物？
投稿者：水戸東武
投稿日：03月07日(火)18時08分19秒

　岩瀬から栃木の益子へ抜ける道に「大和交通スクールバス」と書かれたバス停がありますが
東野交通のバスと停留所が似てますね。ひょっとして・・、と思い記載したのですが東野バス
が岩瀬までバスを運行していたのでしょうか？

[1207]水戸ＪＲ
投稿者：水戸東武
投稿日：03月07日(火)18時02分08秒

　どうやら今年はワンコインバスは運行されないようですね。利用者が少なかった訳ではない
のに、商工会議所も負担が大変なのでしょうか・・・？
　ＪＲの方はなんとかバスを運行してるようですが、相変わらず方向幕は「ＪＲバス関
東」と表示されてますね。電話会社の広告が目立つけど・・・・。

[1206]短い路線について
投稿者：水戸人
投稿日：03月07日(火)15時40分26秒

今ＪＲバスが偕楽園駅から徳川博物館行きを運行しています。
臨時で無料と言うことから徳川博物館からの貸し切り契約かもしれませんので路線バスと言える
かどうか。また常磐線をまたぐのにぐるっと回ってきますから城東線との距離も微妙かもしれま
せん。
また折り返しは水戸駅南口行きのようです。

[1205]今年の関鉄は
投稿者：ＴＣ
投稿日：03月07日(火)13時09分06秒

初めて投稿します。よろしくお願いします。さて、今年の関鉄は高速バスに力を
入れなくてはいけないらしく、路線車については新車はおろか中古車の導入すら
なさそうです、という情報をききました。

[1204]Re: 笠間〜東京の改正日はどっち？
投稿者：かず・やま
投稿日：03月07日(火)02時54分48秒

簸たし さんが 2000/03/06 15:23:56 に投稿した
「笠間〜東京の改正日はどっち？」より引用
＊＊＊＊＊＊引用開始＊＊＊＊＊
*> 笠間〜東京の改正は、３／１８なのでしょうか、
*> ４／１なのでしょうか？時刻表は３／１９からの
*> ものがあり、上に４／１に停留所を新設すると書
*> いてあるのですが、この通りなんでしょうか？

　一応３月１９日にバス停新設を見込んだダイヤ改正をして，それで４月１日
にバス停を新設するということもありだと思います（ＪＲ宇都宮線・京浜東北
線の『さいたま新都心』駅のように）が，はっきりいって分かりません。

＃岩間駅前のバス停には現在のところダイヤ改正に関する掲示はまったくあり
ません。そのうち新設バス停に関して取材したいとは思いますが……。

http://www.first.tsukuba.ac.jp/~kazu/traffic/

[1203]笠間〜東京の改正日はどっち？
投稿者：簸たし
投稿日：03月06日(月)15時23分56秒

笠間〜東京の改正は、３／１８なのでしょうか、
４／１なのでしょうか？時刻表は３／１９からの
ものがあり、上に４／１に停留所を新設すると書
いてあるのですが、この通りなんでしょうか？

[1202]ＲＥ：バス停の名前
投稿者：MATＳUＺAWA
投稿日：03月06日(月)00時06分07秒

皆さんお久しぶりです。

バス停の名前の由来はいろいろ有るみたいですが、昔は、いい加減に
つけたそうです。

茨城観光では、中山宅前、山本宅前などは、株主の家の前にバス停を設置
したためこの名前が付いたそうです。

また、上郷線の宮本前は、今はＯＢの運転士（宮本　昇さん）の家の
前に、バス停設置の陳情があり、この名前がバス停になったそうです。

でも、上河原崎とのバス停の距離は、いくらもないので今になって
何故あんなところにバス停を設置したのだろうと話題にあがりました。

それにしても、今では考えられないのどかな時代だったのでしょう？

書き込みがありましたので、思わず書き込みました。

[1201]盲点だった・・。
投稿者：水戸東武
投稿日：03月05日(日)23時56分36秒

　そうですね。なにも栃木なんかでなくとも水戸市内にあったんですね。水戸駅―城東車庫線が。
しかし、路線が敷かれたのはつい最近ですよね？なんで今ごろになって急に路線を敷いたんだろう
？休日はその区間は運休ですが・・・。
　茨交でも�H系統の大杉山循環線がありますね。あの路線も廃線にならずになんとか運行し続けて
いるようですが、利用客は皆無ですね。
　そういえば高校に行ってる頃、通勤時間帯に水戸駅から大工町まで茨交が運行してたのを見たこ
とがあります。もちろん方向幕などは存在せず手書きの紙が窓に貼られてただけですが・・。
　今も運行されてるんでしょうか？