掲示板過去ログ集・その７

[700]関鉄、取手営業所の車両について
投稿者：ちょろQ 
投稿日：1999年11月14日　13時23分56秒

話題になっている取手（営）の車について補足します。

すーぱーほくと様の言われるように、大型の新車（乗合）はＨ２以降原則として
導入していません。（Ｈ６、７の龍ヶ崎ＬＶ３２４は住都公団から補助が出たと聞いております。
ここ２年間の取手（営）の増備はＵＤの中４折で
最初は、取手最後のいすゞ大型車ｋ−ＣＪＭ５００を土浦（営）、つくば中央（営）へ追い出し、
去年は、日野Ｐ−ＨＴ２２３ＡＡを３台、やはり（土）と（つ中）に追い出しています。
　追い出された車は、
いすゞは（つ中）は廃車、（土）へ行った車の内１台は現在、関鉄観光（旧日本観光）にいます。
日野は、１３０５は（つ中）、１３０６、１３０７は（土）にいます。
　１３０５はつくば中央（営）唯一の日野車となっています。

[699]RE:鹿島の関東鉄道
投稿者：ていえす 
投稿日：1999年11月14日　10時06分35秒

そういえば、土浦駅でボディのサビで穴があいてその上に
ガムテープでふさいで、しかもそれに塗装を施してあるバスを
見かけたことがあります。

なんだかボディのサビなんか全く気にしてないみたいね。関鉄は。
本当に整備しているのか怪しいもんだなあ。（してるんだろうけど）

[698]Re:いや、そんなことは
投稿者：すーぱーほくと 
投稿日：1999年11月14日　03時12分37秒

はじめまして。

>>>ところで関鉄の乗合車、最近新車入りませんね？

>取手営業所は2年前に4台新車入れてました。
>最初は譲渡車だと思ったんですがね、どうなんでしょう。
取手の増備は一昨年も昨年も西武中古の日デP-U33L（富士重）中４折です。
これで取手に同車は９台となっております。今後も関鉄に大型の新車は入らないでしょう。

http://www.d1.dion.ne.jp/~s_hokuto/

[697]北茨城
投稿者：maru 
投稿日：1999年11月14日　00時50分27秒

日立電鉄バスの磯原駅-高萩（営）線は、中郷温泉「通りゃんせ」施設玄関前に
乗り入れるようになりました。もともと本数は少ないので、あまり利用価値は
ないのですが。

[696]いや、そんなことは
投稿者：99角田線 
投稿日：1999年11月13日　22時23分43秒

>>ところで関鉄の乗合車、最近新車入りませんね？

取手営業所は2年前に4台新車入れてました。
最初は譲渡車だと思ったんですがね、どうなんでしょう。

[695]鹿島の関東鉄道
投稿者：水戸東武 
投稿日：1999年11月13日　21時06分54秒

この前銚子にドライブした時の事　関東鉄道のかなり古い日野の大型車を見た。
屋根の空気の噴出し口が何とガムテ-プで修繕してあるのだ。中古車なのだろう
が恐るべし関東鉄道。ちなみにそのバスは波崎営業所所属だ。
あと廃止された大貫から大洗の磯浜付近の路線について。あのバスの休憩してた
のは　今の茨交デーリーストアーから西へ百メートル行った電車道沿いです。

[694]茨交の「・・４５」車について
投稿者：えるぶい 
投稿日：1999年11月13日　16時51分32秒

はじめまして。私は日立に住んでいるため日立電鉄バスを
中心に観察しています。
標記の件ですが、新車か中古車の確認方法は方向幕設定器を
確認すれば良いかと思います。確か平成４or５年以降導入の
新車は（１６・・ナンバー）は番号指定の設定器を導入して
いるはずです。最近導入された中古車では旧タイプでした。
太田所属の元都営「２２０７」日野車で確認しました。
ただ、経費削減で旧タイプということも考えられなくないの
ですが・・・。とりあえず見てみる価値はあるかと思います。
参考まで。

[693]私の高萩
投稿者：旅つばめ 
投稿日：1999年11月10日　23時24分28秒

初めて投稿させて頂きました。

高萩駅発--島名--ゴルフ場入口行き
*6.05 6.44 7.25 *8.12 9.05 9.53 *11.00 12.25 *14.01 15.52 *16.33 
17.10 *17.50 18.24 *19.20 #19.54

高萩駅発--駒木原--大心苑--上和野行き
*6.04 6.43 *6.59 7.23 *7.50 8.10 *8.46 9.23 *9.53 10.30 11.25 *12.25
13.02 14.38 *15.20 15.52 16.33 *17.10 17.30 17.50 18.24 *18.54 19.20
#19.54

高萩駅発--いぶき台団地循環--高萩駅
*6.10 6.49 *7.05 7.30 *7.50 8.10 *8.40 *9.25 ＠10.00 *10.30 *11.35
12.25 *14.01 14.38 *15.20 *16.00 16.33 17.10 17.50 18.24 *18.53
19.20 #19.54 

* 日曜､祝日及び第２第４土曜日運休
# 土曜､日曜､祝日運休
＠ 日曜､祝日及び第２第４土曜日のみ運行

* # 8/13−8/16 12/30−12/31 1/4−1/5 運休

平成11年11月 1日改正になったバス時刻です。
寂しいのですが、いぶき台から川尻駅間を運行する会社が変わりました。

[692]Re:北茨城
投稿者：上水戸 
投稿日：1999年11月10日　17時41分19秒

　前の私の書き込み、最後が意味不明になっていますが、誤って編集途中のものをアップして
しまったものです。失礼しました。

　ところで、電鉄の平潟線もなくなりましたか。昨年の今頃は、まがりなりにも平日は
４．５往復あったのに、日に１便となって１年もたないとは・・。
　ＪＴＢの時刻表にもいつの頃からか掲載されていましたが、ここ数年休日全便運休とあって
は、もはや観光路線としての役割も終えて静かに廃止を待っていた状態だったようですね。

　神峰レジャーセンター線がなくなったのは割と有名ですが、高山線や平潟線のような、歴史が
ありながら、県最北端であまり接する機会がない路線の情報は貴重だと思います。北茨城市の
バス路線網もずいぶん整理されていますね。

[691]北茨城
投稿者：maru 
投稿日：1999年11月09日　22時53分54秒

北茨城では、平潟線と高山線が先月廃止になりました。

[690]簡保センター
投稿者：今夜もパーッと！！ 
投稿日：1999年11月09日　17時58分28秒

簡保センター経由便で1本だけあった、水族館始発便、今はどうか分かりませんが、結構後まで
ありました。

[689]大洗簡保センター経由のバスについて
投稿者：上水戸 
投稿日：1999年11月09日　13時26分24秒

　５７年で日に２〜３本しかなかったのですか。茨交が不採算路線の整理を始めた最初のピークが
昭和５４年から５６年にかけてですから、その時期に大幅な減便があったようですね。今でも、
海門橋を渡るバスは１時間に２本あるようですね。簡保センターに寄っていたのは７９年頃で
日に１０本前後でしたから、大半というのは言い過ぎでした。
　茨交バス時刻表ありますし、いっぺん各時代のものを比較してみたいですね。

[688]Re:関鉄土浦の系統番号入り方向幕
投稿者：U.G.O. 
投稿日：1999年11月08日　11時41分18秒

＞ちょろＱ様
私も見かけました。たしか荒川沖〜建築研究所が「07」でしたね。
系統番号自体は、春頃からつくばセンターの時刻表で公表されていたのですが、
やっとそういう車両が出たか、てな感じです。
＃そろそろこっちの「路線図」にも番号入れようかな…。

[687]関鉄土浦の系統番号入方向幕
投稿者：ちょろQ 
投稿日：1999年11月05日　23時03分27秒

土浦営業所に今秋導入の移籍車（９１３０台）より方向幕の系統番号表示路線が増えました。
今までは、ひたち野うしく関係と、筑波大学中央〜一ノ矢〜荒川沖駅東口だけ表示
（つまり最近出来た路線のみ）でしたが、今回からは他の路線も表示するようになりました。

[686]Re:茨交の大洗水族館乗り入れについて
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ 
投稿日：1999年11月05日　22時16分01秒

上水戸さん、ありがとうございます。私が物心ついた頃（S40年代後半）にはもうあの道路が
ありましたが、バスはもっと昔（水戸-磯浜間は戦前）からありましたからね。で、
＞また同じく50系統の簡保センター経由は２年後の47年12月16日開通と記されています。
＞昔は磯浜経由湊行の大半が寄っていったのですが、もはや風前の灯火ですね。というより
＞このホームページで確認するまではもうとっくの昔になくなったと思ってました。
大半とは知りませんでした。S57の時刻表（多分今夜もパーッと！！さんがお持ちの物と同じ）
によると茨大前発2本（大洗子供の国、現・大洗水族館は経由せず）、那珂湊駅発3本（同）、
子供の国発1本となっていました。

[685]Re:バスカード
投稿者：99角田線 
投稿日：1999年11月05日　20時03分55秒

全社全車両で導入しているのは、日立電鉄バス。
バス＜共通＞カードを導入しているのは、東武バス境出張所の全路線と
西柏営業所のパークシティ守谷線。
それと、茨城急行松伏営業所の岩井線のみです。北茂呂営業所の路線では使用できません。

[684]昭和57年11月 浜田�T
投稿者：今夜もパーッと！！ 
投稿日：1999年11月05日　18時56分55秒

ひさびさのあのシリーズです。
三高下方面
２栄町・台渡里
6：09 6：37 6：54 ○7：14 7：26 7：37 7：54 8：04 8：13 8：40 9：00 9：20 9：43
10：13 （この間30分毎）14：43 ○15：06(始発) 15：15 15：35 15：55 16：25 16：43
16：52(始発) ○17：12 17：23(平日始発) 17：42 18：33 19：33 19：53
28栄町・茨大(直接的なデータがないため吉沼の2分後という計算)
6：20 水6：44 水7：12 ○水7：33(中大野始発・浜田車) 7：40 水7：48 ○8：01 8：11
8：36 9：01 9：31 10：01 10：31 11：14 11：54 水12：14 12：43(この間30分毎)15：43
16：14 16：43 17：13 17：43 18：21 水19：08 水19：53 水20：43
13新原・茨大
水6：34 7：23 7：59 8：24 9：09 10：09 11：12 12：09(この間1時間毎)16：09 17：12
○水17：38 18：12 19：24 20：09
40飯富・石塚
13：15(土曜運行)
45野口・長倉
○野下6：25 10：00 10：50 11：40 12：20 野14：10 茂木行き14：50 野15：40 野16：35
17：15 野17：50 18：20 下18：50 下19：40 下20：35
46長倉・油河内
13：15 16：10 ○17：00
４五軒町・下江戸・小場・坂地
6：10 田崎止6：50 9：30 ○17：30（このほか12：50と15：40もか？折り返し便は浜田(営)
行きの表示有り)
61瓜連・大宮
6：10

○印日祭日運休 水印水戸駅止 野印野口車庫止 下印石塚車庫は経由しません
次回以降、竹隈町や駅南方面を紹介します。

[683]バスカード
投稿者：利用者 
投稿日：1999年11月05日　18時42分23秒

茨城県内はバスカード導入バス会社ありますか？

[682]成田・幕張線
投稿者：今夜もパーッと！！ 
投稿日：1999年11月05日　18時32分53秒

ちょうど先日、中央ターミナル4：00発の便を中央ターミナル〜いわき駅前間で追ってみたのです
が、中央ターミナルから1〜2名が乗車し、駅前では乗車0でした。

[681]TDL成田ーいわき・日立
投稿者：1600 
投稿日：1999年11月04日　07時21分25秒

みなさんはじめまして
ていえすさんのけんですが11月30日までは間違いなく運行します
ただ12月1日からは不明です
詳しいことがわかったらまた報告します

[680]高速・水戸線のテープ
投稿者：上水戸 
投稿日：1999年11月04日　07時00分43秒

　車内放送が話題になってますが、特急みと号の大塚停留所の案内で「内原・笠間方面のりかえ」
というのが未だに流れます。趣味的見地からは面白いのですが、東武バスがあった頃の案内を
そのまま流すのもかんがえものですね。

[679]茨交の大洗水族館乗り入れについて（補足）
投稿者：上水戸 
投稿日：1999年11月04日　06時48分56秒

motoebiさんwrote:
＞と書かれてますが、ということは大洗海岸−大洗水族館間の海沿い道路は[50]線創設時には
＞砂浜（または海の中）だったんでしょうかねぇ。（求ム真相）

　手元の茨交30年史巻末の年表を見ると大洗子供の国乗り入れ開始は昭和45年12月30日に
なっています。やはり海沿いの道路よりは後になってできたようです。
　また同じく50系統の簡保センター経由は２年後の47年12月16日開通と記されています。
昔は磯浜経由湊行の大半が寄っていったのですが、もはや風前の灯火ですね。というより
このホームページで確認するまではもうとっくの昔になくなったと思ってました。

[678]関鉄ちょろQ発売？
投稿者：ちょろQ 
投稿日：1999年11月03日　23時01分51秒

はじめまして

いつも拝見させていただいております。

さて、「関東鉄道路線バスちょろＱ」が近日発売になる模様です。
正確な発売時期はわかりませんが、値段は６００円らしいです。

それから、最近話題のテープですが、牛久駅西口行も終点で広告が終らない内に
バス停に着いてしまいます。これは牛久駅西口に６号線を南下して入ってくる路線でなるのですが
広告放送が長いので、最後の「ＢＡＴＨ　ＨＯＵＳＥ　ＹＯＵ］の宣伝が殆ど入りません。
６号線を北上して入ってくる刈谷団地発牛久駅西口行は、信号待ちが長いので最後まで流れます。

それでは失礼します。

[677]お詫び
投稿者：ていえす 
投稿日：1999年11月03日　21時28分35秒

先程、私の発言で、

>同じ「注」ということは、ＴＤＬ・成田空港⇔日立・いわきも...？？？

という部分がありましたが、どうやら、私の勘違いのようです。
ちょっと軽率な発言でした。お詫びします。

[676]RE:祝・４万
投稿者：ていえす 
投稿日：1999年11月03日　17時17分42秒

4万アクセス、おめでとうございます。
5万アクセスもあっという間にいくでしょうね。

そういや、新宿〜福岡は京王が撤退してからしばらくは西鉄単独で運行していたのですが、
近々廃止だということです。
同じ「注」ということは、ＴＤＬ・成田空港⇔日立・いわきも...？？？

[675]つくば線のテープ
投稿者：ＴＡＭＥ 
投稿日：1999年11月03日　15時21分14秒

来てはおりますが、書き込みはごぶさたしてます。

ちょうど話題になっているバスのテープ放送といえば、いつも思うことがあります。

私はつくば線の高速バスによく乗るのですが、
つくばセンターに着くときに、
「土浦方面は１番のりば、荒川沖方面は２番のりば・・・・」
というテープが必ず流れます。

問題は、夜中に到着するときも流れることです。
でも、終バスがとっくの昔に行ってしまったのは明らかなんですよね。
こういうのは何とかならないものなのでしょうか。

[674]祝・４万
投稿者：U.G.O. 
投稿日：1999年11月03日　14時03分44秒

おかげさまで４万アクセスを突破いたしました。ただただ感謝。

＞影の男様
単に「ダイヤが複雑なのでご注意を」と言いたいのではないでしょうか。
あるいは「会社によって、乗務員の運転のしかたに差があるのでご注意を」だったりして。

＞ｍｏｔｏｅｂｉ様
急いで修正しました。
ところで「時刻表」のJavaScriptは、うまく働いているでしょうか？

[673]ＴＤＬ・成田空港⇔日立・いわき
投稿者：影の男 
投稿日：1999年11月03日　09時04分43秒

『高速バス時刻表１９９９→２０００秋・冬号』（弘済出版社）の
ＴＤＬ・成田空港⇔日立・いわきの欄に”ご利用の際はご確認下さ
い。”と注があるのだが、何があるのだろう？
同様に新宿⇔福岡にも同じ注が・・・

[672]管理人さんへ
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ 
投稿日：1999年11月02日　22時49分15秒

いばらきバス路線図の「会社名で探す」でＪＲバス関東に
高萩・北茨城地区（川尻駅−高萩駅間他）が抜けてますよ。

[671]Re:短距離とテープ
投稿者：99角田線 
投稿日：1999年11月02日　18時27分09秒

取手駅西口〜谷田部車庫線のキャノン前から白山八丁目の間も短く、
今までは広告放送がなかったのだが、最近オープンした葬儀場のＣＭが流れるように
なったが、区間が短く途切れることもしばしば。
ほんと、テレビ局の間引き問題を彷彿させます。

[670]短距離とテープ
投稿者：今夜もパーッと！！ 
投稿日：1999年11月02日　18時00分58秒

しかし、停留所間が短いと、テープを作る時の内容にも気をつけて頂きたいとは思いませんでし
ょうか？上水戸入口〜末広町３丁目も短く、この場合、中間にある「衣料のや○なか」がそれぞれ
の停留所で流れたりします。逆にけしからん例としては、以前あった茨大前→袴塚3丁目間のテー
プで、停留所間が短いにもかかわらず、宣伝がたくさん流れ（しかも袴塚3丁目とは関係のない）、
それだけで次の袴塚2丁目まで行ってしまうこともしばしばでした。
運転士の中には、茨大前の手前でテープを「通過」ボタンでスタートさせ、袴塚3丁目については
流さないこともありました。また重箱の隅を突っついているようで恐縮ですが、以前放送局で問題
になったＣＭ未放送のようなことにはならないんでしょうか。

[669]Re:自分が感じた停留所間の最短距離
投稿者：上水戸 
投稿日：1999年11月02日　07時41分24秒

motoebiさんwrote:
＞・「水府町−水戸職安前」間（水戸市・ひたちなか市「市毛十文字」方面行き）
＞職安前は十数年前にはなかったような。

　そうですね以前は水府町の次は枝川舟付だったと思います。市毛ばかりでなく、最近まで
卸売市場方面行きなんてのもありましたね。

それから大洗の方ですが
>>途中、大洗海岸に行こうと思って、どこで降りようかと路線図チェックしたら「大洗海岸」とい
>>うバス停がありました。（中略）
＞と書かれてますが、ということは大洗海岸−大洗水族館間の海沿い道路は[50]線創設時には
＞砂浜（または海の中）だったんでしょうかねぇ。（求ム真相）

真相ではありませんが、参考までに少し昔の話を、
大洗海岸沿いの道が整備されたのは確か戦後のことだったと何かの本で読んだことがありますが
水戸・祝町間のバスはなんでも戦前からあったみたいなんで、当時は海中ということはありま
せんが、松林と砂礫地に小径があるだけだったのでしょう。ちなみに手元にある昭和４０年の
1/25000磯浜（つくばの国土地理院で入手）では道路沿いに何もない（今でも何も無いに等し
い？）、もちろん水族館も無い、いかにも出来たばかりという状態の道路になっています。

　大洗海岸のバス停はいつ頃からあったか・・・一応、このバス路線の中では、あの石ころだらけ
の大洗海岸と呼ばれる場所から最短距離にあるバス停であることは間違いないと思います。

　今はゴルフ場入口を挟んで「老人憩いの家」と「大洗海岸」の２つのバス停がありますが、
昭和５０年代半ばまでは、その２つのバス停の中間よりやや憩いの家側に昭和４１年に廃止に
なった茨交水浜線の終点・大洗駅がバス停として残っていました。あそこのバス停名は駅名を
継承して「大洗」だったと記憶していますが、その後駅は跡形もなく取り壊され、バス停も移転
して今の憩いの家になっています。大洗海岸バス停はその時に出来たのかも知れません。

[668]Re2:停留所間の最短距離は？
投稿者：U.G.O. 
投稿日：1999年11月01日　11時32分20秒

いま思い出したのですが、美和役場前〜高部車庫間(茨交・大宮〜高部線)も
100ｍなかったような気がします。
しかも、高部車庫があまりに目立たない姿なので一度通りすぎてしまい、道
の駅から戻ってきたときにやっと見つけて「これかいっ！」と心の叫びをあ
げた記憶があります。

[667]高速バス「東京駅〜岩間・笠間線」が道路規制で１１月２・３・４日岩間駅前バス停を経由しません。
投稿者：かず・やま 
投稿日：1999年10月31日　16時21分41秒

　高速バス「東京駅〜岩間・笠間線」ですが，１１月２日〜４日の３日間岩間町六所神社の
祭礼がありまして，その関係で岩間駅の駅前通が１６：００〜１９：００の間車両通行止め
の交通規制が行われます。それにより高速バスの一部の便が岩間駅前バス停を経由しません。
岩間駅前バス停からご利用の方は岩間町役場バス停から利用するよう掲示が出ていました。

　対象になる便は以下の通り。

下り：東京駅１６：００発（岩間駅前１７：３３到着）
上り：笠間ショッピングセンター１６：００発（岩間駅前１６：３０発）

　ご利用の方はご注意くださいませ！！

http://www.first.tsukuba.ac.jp/~kazu/traffic/

[666]言葉足らずでした
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ 
投稿日：1999年10月31日　15時43分49秒

自己レスになってしまいますが、
＞交通渋滞もダイヤ通りの運行ができなくなる不可抗力になるんですかねぇ。
というのは、渋滞が理由で大雨・地震などの災害や、鉄道の人身事故が起こってしまったときのように
運休を決めてしまっていいのか？と言う事を言いたかったんです。失礼致しました。

[665]自分が感じた停留所間の最短距離
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ 
投稿日：1999年10月30日　19時11分46秒

表題の通りで正確に計ったものではないことをご了承下さい。

・「水府町−水戸職安前」間（水戸市・ひたちなか市「市毛十文字」方面行き）
職安前は十数年前にはなかったような。多分要請があったのでしょう。
逆の話になりますが同線のひたちなか寄りでＲ６を乗り降りする
「枝川−筑波台」間は長めです。この区間の車内放送で「次は〜」の後
全労済の宣伝が流れていた（最後にＣＭソング「ぜんろーさーい」が流れた）のを
覚えてます。（ＣＭソングが旧バージョンの頃なので今は不明）

・「茨交大洗ホテル前−高橋前−大洗神社前」間（大洗町・[50]那珂湊・大洗水族館−水戸線）
高橋前は何故かマップル（92、98年版）、ニューエスト（91年版）といった道路地図に
書いてありません。
そういえばＮＡＯＴＯさんが
＞途中、大洗海岸に行こうと思って、どこで降りようかと路線図チェックしたら「大洗海岸」という
＞バス停がありました。きっと海の目の前だろうと思いきや、突然坂をあがって海から離れて行き、
＞森の中で下ろされてしまいました。紛らわしいから「大洗海岸の丘」とでも名前を変えたほうが
＞いいのでは。
と書かれてますが、ということは大洗海岸−大洗水族館間の海沿い道路は[50]線創設時には
砂浜（または海の中）だったんでしょうかねぇ。（求ム真相）

上水戸さん、大貫海岸（大洗マリンタワー、大洗サンビーチ沿い）の道が海だった事は
私も覚えてますよ。潮干狩りもしたことあります。

[664]Ｒｅ2：栄町１丁目＆ダイヤ上のショートカット
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ 
投稿日：1999年10月30日　17時50分42秒

交通渋滞もダイヤ通りの運行ができなくなる不可抗力になるんですかねぇ。
しかしそれを見破った今夜もパーッと！！さんは凄い。

[663]Ｒｅ：停留所間の最短距離は？
投稿者：おっと、ａｋ改め上水戸 
投稿日：1999年10月30日　13時35分56秒

　通勤に土浦北ＩＣを使うことが多いもので、管理人さんに教えていただいた下坂田から診療所
間を見てきましたが、ホントに近いですね。
　まるで下坂田入口（下り）・診療所（上り）・診療所（下り）が等間隔で並んでいるように
見えます。これはすぐ脇でアンダークロスする常磐自動車道を作ったことによる影響もあるの
かも知れませんね。

[662]Ｒｅ：栄町１丁目＆ダイヤ上のショートカット
投稿者：ａｋ 
投稿日：1999年10月30日　13時24分37秒

　若宮団地の方をカットしたら大問題ですが、水戸・台渡里間は無数にダイヤがあるのでばれ
ないと思ったんでしょうかね。のんびりした茨交らしい話です。
　運転手が自主的に運転を打ちきるケースとして他には、茨交の笠間管内ではスクール線を除く
全てのバスが発着する笠間駅行きのバスは終点一つ手前の弁天町通過時に車内にお客がいない
と、笠間駅には向かわず、そのまま右折して高校前の通りにある笠間営業所に直行してしまい
ます。無駄なエネルギーを使わないということは良いことに見えますが、法規的には本当は
ちょっとまずいんじゃないかと思ったりもします。

[661]re:大貫海岸の折返場
投稿者：ａｋ 
投稿日：1999年10月30日　13時11分52秒

新原三叉路さんの書き込み引用させていただきました。

＞ま、大貫海岸の折り返し場所は少なくとも、大貫海岸折り返しが始まった当初は、前記の様に
＞大洗鹿島線の下をくぐった先にあったと思います。ただ、晩年は上水戸氏の言う通り、折返場
＞の借用を止めて、道路で折り返していた可能性は充分あると思います。

その折り返し場のことは憶えていませんでした。海老沢行きがあった当時も下入野・大貫海岸間を
往復する系統（行き先は忘れました）はあったと記憶しています。だから終始その折り返し場は
使われていたのではないでしょうか。それから茨交は大貫海岸から交差点に直進して旧５１号の
方で転回していたような気がするだけで、この辺はもう記憶に靄がかかった状態で、夢かうつつか
わからない状態です。なにしろバス停をつぶさに観察したのが昭和５３年のことなので、当時は
自分も子供でしたし、バスにもさほど関心がなかった時期なもので・・・

　今朝、別件で大洗に行く用事があったので、かつての大貫海岸バス停のあったところも見て
きました。かつてバス停跡より５分も歩けば海岸沿いの防波堤まで辿り着いたものですが、
今では海岸線ははるか東に行ってしまったのでｍｏｔｏｂｅｉさんが「どこが海岸じゃー！」と
思われるのも無理もないことです。
　バス停前にあった駄菓子屋さんは既に閉店して久しく、転向場があったと思われる付近を
見渡しても、それらしい敷地はあるものの、特定することはできませんでした。現在の５１号線
方向に引き返すと、かつての茨交・舟渡停留所が残っていました。時刻表には「大洗高校スクー
ルバス（マーチバンド専用）」と書かれており、おそらく大洗駅から高校までを結んでいるので
しょう。大洗高のマーチングバンドは確か全国大会にも出場する実力だったと思いますが、
専用スクールバスまであるとは凄いですね。

[660]はじめての茨城交通
投稿者：ＮＡＯＴＯ 
投稿日：1999年10月29日　21時49分35秒

はじめまして。
先日初めて茨城交通に乗りました。
ルートは、鉾田駅前〜磯浜新道〜那珂港駅〜水戸駅〜ツインリンクもてぎです。

途中、大洗海岸に行こうと思って、どこで降りようかと路線図チェックしたら「大洗海岸」という
バス停がありました。きっと海の目の前だろうと思いきや、突然坂をあがって海から離れて行き、
森の中で下ろされてしまいました。紛らわしいから「大洗海岸の丘」とでも名前を変えたほうが
いいのでは。

那珂湊駅では、オレンジ色とクリーム色した気動車が走ってました。昔、八高線にも走ってた奴
と同じですかね？（といってもわかんないですよね）

もてぎ行きは、なんともわかりにくかったです。方向幕には、「長倉」と書いてあって窓に小さ
く「ツインリンクもてぎ行き」と貼ってありました。しかもこのバスの本当の終点は「御前山
車庫」だったんですね。どこにも書いてなくテープが流れて知りました。（もてぎまでのテープ
はありませんでした）なんで方向幕に表示しないんですかね？

そして、この「御前山車庫」なんですが、雑草の生い茂る空き地にしか見えませんでした。突然
止まるからなんだここは？と一瞬動揺しました。そして、この空き地からツインリンクまでは
ノンストップだったのですが、それまで安全運転だったのが突如飛ばし出し、軽の乗用車をあお
り出しました。運ちゃんもツインリンク行きだからレース気分なのでしょうか？

これとは別に、水戸〜東京まで高速バスにも乗ったんですが、日曜という事もありバス到着時に
は行列が出来ており、補助席まで使って満席状態でした。関鉄の運ちゃんが呼んだのかわかり
ませんが、ロータリーに茨交が１台待機しており。出発すると後ろから着いてきました。

１つ目のバス停で関鉄が満席になり２つ目からは茨交に乗せてましたがガラガラでした。どうせ
なら補助席に座っている人ぐらい茨交に移動させてあげてもいいんじゃないかと思いました。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~k-naoto/

[659]Re:大貫海岸の折返場
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ 
投稿日：1999年10月28日　22時14分34秒

新原三差路さん、お教えいただきありがとうございました。

[658]大貫海岸の折返場
投稿者：新原三差路 
投稿日：1999年10月27日　18時18分11秒

ＪＲの大貫海岸折返場は私のおぼろげな記憶ですと、大貫海岸のバス停留所のすぐ先（国道５１号
線に出る前）の水戸から行った左側（道路の北側）にこじんまりとした折り返し場所があった様に
思います。勿論、砂利舗装で、一日数本のバスが折り返していた様です。確か、海老沢まで運行し
ていたバス（当時は国鉄バス）が大貫海岸止まりとなったのは昭和６０年３月１４日の改正だった
と思います。その時に水戸営業所所属の最後のツーマン車が消えたので、なんとなく日時まで覚え
ていました。なにしろ、中扉だけのツーマン車が堂々と水戸駅前に発着していたのですから、今に
して考えると凄いものでしたね。海老沢行きはツーマン車に必ず乗れたのに、大貫海岸行きに変更
されて、ワンマン運行となりひどくがっかりした思い出があります。
ま、大貫海岸の折り返し場所は少なくとも、大貫海岸折り返しが始まった当初は、前記の様に大洗
鹿島線の下をくぐった先にあったと思います。ただ、晩年は上水戸氏の言う通り、折返場の借用を
止めて、道路で折り返していた可能性は充分あると思います。
関鉄の大貫折り返しの方法は謎です。

[657]栄町１丁目＆ダイヤ上のショートカット
投稿者：今夜もパーッと！！ 
投稿日：1999年10月27日　14時06分59秒

上水戸さん、遅れましてすいませんでした。栄町１丁目にはそういった複雑な経緯があったんで
すね。となると、移動しやすいように・・・という事でしょうか。
よく小さい頃、黄門祭りの時などあのバス停でバスを待った記憶があります。もう１０年以上前
の話しになりますが、同じく黄門祭りの時に、水戸駅〜栄町１丁目間は大渋滞の影響を受けるため、
茨大前から５０号経由で栄町１丁目までを回送し、水戸駅〜栄町１丁目間を運休しようとした渡里
行きに出くわした事があります。しかし、待っていた客に不審がられたのか何なのか、電気を消し
て帰ってしまいました。
そのほか、渡里線は日中を中心に現在とは全く違ったパターンダイヤを組んでいた（若宮→渡里
→水戸駅→渡里→若宮）のですが、本町や三高下などでの渋滞にはまり、その１セットで浜田に帰
るまでの間に遅れを取り戻せなさそうな場合、渡里〜水戸駅間の１往復をカットしてしまうという
のを何度か目撃しています。これっていいこと？

[656]停留所間の最短距離は？
投稿者：U.G.O. 
投稿日：1999年10月27日　12時51分20秒

＞上水戸様
茨観・美浦循環線は、そもそも「美浦に住む高校生を竜ヶ崎まで送迎する」という特殊な
路線なので、必要のないところにはバス停を置かないようにしているのでしょう。
ところで「最短距離」のほうですが、こちらの近くでは、土浦から筑波・下妻へ向かう国
道125号線上の下坂田入口→新治診療所間(関鉄)でしょうか。地図上では300ｍくらいなの
ですが、実際に見ると異様に短く、60〜70ｍしかありません。

[655]Re2:バス協路線図
投稿者：U.G.O. 
投稿日：1999年10月27日　12時35分00秒

＞杉山様
以前と同じ、大きな時刻表の下(高速バス券売機のとなりの壁)に貼ってあります。

＞大岩田二区様
平成８年版もありましたか。もし４年ごとにつくっているとしたら、次に出るのは
来年か？

[654]Re: バス協路線図
投稿者：杉山真大 
投稿日：1999年10月27日　06時41分00秒

U.G.O.氏：
>ところで、今日つくばセンターを覗いてみたら、７年前の路線図がまたもや貼り出されていました。
>いいかげん自前でつくればいいのに(苦笑)。

何処に貼り出されていたのでしょうか？

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/

[653]Re: バス協路線図
投稿者：かず・やま 
投稿日：1999年10月27日　00時58分55秒

大岩田二区 さんが 1999/10/26 23:19:31 に投稿した
「バス協路線図」より引用
＊＊＊＊＊＊引用開始＊＊＊＊＊

*> 　７年前のバス協路線図が張りだれてるそうですが、
*> 私は、ＪＲバスの土浦駅切符売り場の中に平成８年版
*> のバス協路線図が張ってあるのを目撃してます。

　一応バス協会のほうでも，（毎年とまではいわないまでも）最新の路線図は
作っているということですね。

＃それにしても何でつくばセンターに張ってある路線図がなくなったあとでも
また同じ７年前の路線図を張ったのだろうか？？？センターのほうではそれし
かもっていない。それとも……。

*> （その路線図が欲しいとＪＲの人に頼んだけど断られた）

　やはり直接県のバス協会のほうに尋ねないと駄目でしょうね。県バス協会の
ほうにいけば何とか手に入れられるかもしれませんね（それでも難しいとは思
いますが……）。そもそも作っているのなら，何らかの方法で（有償，無償関
係なく）手に入れられるようにしていただきたいものですね。

http://www.first.tsukuba.ac.jp/~kazu/traffic/

[652]郵便局
投稿者：大岩田二区 
投稿日：1999年10月26日　23時31分56秒

　あともうひとつ。
　
　美浦郵便局が移転した際、新局舎前に停留所を設置するのかと
ＪＲバス土浦に尋ねたところ、「郵便局や地元から陳情され設置
に向けて準備しているが、交通量が多いため警察が難色をしめし
て申請できない」と解答されました。停留所の設置に警察が関与
してるのですね。

[651]バス協路線図
投稿者：大岩田二区 
投稿日：1999年10月26日　23時19分31秒

　はじめて投稿します。
　
　７年前のバス協路線図が張りだれてるそうですが、
私は、ＪＲバスの土浦駅切符売り場の中に平成８年版
のバス協路線図が張ってあるのを目撃してます。
（その路線図が欲しいとＪＲの人に頼んだけど断られた）

[650](無題)
投稿者：99角田線 
投稿日：1999年10月26日　18時18分31秒

ｍｏｔｏｅｂｉさま、上水戸さま、部田野局のレスありがとうございます。
なるほど、廃止になりましたか。
郵便局の存在も不自然でしたが、バス停の存在も不自然でしたね。

ちなみに、ＪＲ霞ケ浦線の沿線に美浦郵便局が移転したが（木原から移転した）、
バス停すらない。職員も利用者もみーんな車で来るからか？

[649]Re:停留所間の最長距離は？
投稿者：ａｋ改め上水戸 
投稿日：1999年10月26日　15時40分55秒

U.G.O.さん、勝田方面の出張調査お疲れさまでした。
ところで
＞茨観美浦循環線の飯倉〜君島間、および君島〜山戸丁間で、４キロ前後あります。

とのことですが、
やはり聞いてみるものですね、４キロもあるのですか。平野部で集落も点在しているでしょうに。
しかもこちらは現役の路線ですものね。
　こうなると逆に最も近いバス停間はどこか？なんてのはどうでしょうね。ただし、毎日少しずつ
移動して近くしたというのはナシですよ・・・

[648]７年前の路線図（Was: 停留所間の最長距離は？）
投稿者：かず・やま 
投稿日：1999年10月26日　00時43分54秒

U.G.O. さんが 1999/10/25 19:52:31 に投稿した
「停留所間の最長距離は？」より引用
＊＊＊＊＊＊引用開始＊＊＊＊＊

*> ところで、今日つくばセンターを覗いてみたら、７年前の路線図がまたもや貼り出され
*> ていました。いいかげん自前でつくればいいのに(苦笑)。

　またですかぁ！！！！！！！！！！
　管理人さんのおっしゃるように，関鉄が関鉄のバスの路線図を作って，それ
を張り出したり，一般のお客に配ったりするのが理想ですね（一応は身内では
作っているはずとは思いますが……），つくばセンターでの時刻表と同様に。

＃そもそも７年前の路線図は県バス協会が製作したものですが，また７年前の
を貼ったということは，これが県バス協会が発行しているので最新のものって
いうことか……？？？そうだったらこっちのほうがもっと怠慢！！！

http://www.first.tsukuba.ac.jp/~kazu/traffic/

[647]停留所間の最長距離は？
投稿者：U.G.O. 
投稿日：1999年10月25日　19時52分31秒

＞上水戸様
いやいや、関鉄土浦〜玉造線の田伏車庫入口〜霞ケ浦ふれあいランド間も３キロ以上
ありますよ。なにせ霞ケ浦大橋をわたるので、必然的に距離が長くなるのでしょう。
橋をわたらないという条件をつければ、茨観美浦循環線の飯倉〜君島間、および君島
〜山戸丁間で、４キロ前後あります。

ところで、今日つくばセンターを覗いてみたら、７年前の路線図がまたもや貼り出され
ていました。いいかげん自前でつくればいいのに(苦笑)。

[646]Re:いや・・・-停留所間最長距離は？
投稿者：ａｋ改め上水戸 
投稿日：1999年10月25日　12時59分49秒

motoebiさんwrote:
＞「部田野局前」は昨秋廃止された東海村方面行きのバス停だったんです。
ついに無くなりましたか。って、もう１年経ってますが。
大洗原研から日立港まで日に２本の時代が長かったように覚えていますが、始発の大洗原研バス停
ってどこにあったんでしょうね？
　部田野局前から次の馬渡一区までって昔自転車で通ってすごく長い距離だと思っていた
のですが、地図上で見ると３キロ近くあるんですよね。これはひょっとして県内の停留所間
最長距離ではないでしょうか？（高速バス除く）

[645]Re:十三奉行経由阿字ヶ浦行き
投稿者：ａｋ改め上水戸 
投稿日：1999年10月25日　12時36分21秒

　部田野局って、部田野の集落から遠く離れた人っ子一人いない寂しいところに、ひっそりと
建っていましたね。対地射爆場関係者が主な利用者だったからでしょうか。てっきり移転した
ものと思っていたんですが無くなっていたとは・・・


もともと１回きりのつもりで書き込んだのでイニシャルにしていましたが、どうもしっくりこない
のでペンネームを「上水戸」に改めます。地元の地名からとったものです。

[644]Re:レスでございます
投稿者：U.G.O. 
投稿日：1999年10月25日　09時51分09秒

＞motoebi様
　たしかに、ホーリーホックではなくアントラーズ(アジアクラブ選手権)でしたね。
　でもホーリーホックもどうやらＪ２に上がれそうですし、その暁には１試合くら
　いは観に行きたいものです。もちろん、茨交の臨時便に乗って。
　「十三奉行経由阿字ケ浦行き」…かなり微妙な違いですねぇ。いっそ３本とも泉
　町経由にしたほうがわかりやすくなると思うのですが。


[643]いや・・・
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ 
投稿日：1999年10月24日　23時15分12秒

99角田線さん：
「部田野局前」は昨秋廃止された東海村方面行きのバス停だったんです。


[642]十三奉行経由阿字ヶ浦行き
投稿者：99角田線 
投稿日：1999年10月24日　23時08分43秒

部田野といえば、「部田野局前」というバス停があり、
郵便局が廃局になって、廃局舎がしばらく残ってましたが、バス停も「部田野局前」で
残っておりました。


[641]レスでございます
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ 
投稿日：1999年10月24日　17時46分29秒

ａｋさん：
ご回答いただきありがとうございます。参考になりました。
「大貫海岸」バス停の場所は、自動車免許取るまでずっと謎でした。
そのときＪＲは既に無く、旅館のそばにあった茨交のそれを見て
「どこが海岸じゃー！」と思いました（笑）

管理人さん：
・十三奉行経由阿字ヶ浦行きについて
以前からある十三奉行・阿字ヶ浦は、八幡下−八幡上間をショートカットし
阿字ヶ浦駅が終点。（折り返し線はもう無いが廃止前も那珂湊行きの方が多かった）
那珂湊−馬渡−晴嵐荘線の廃止と同時に出来た十三奉行・阿字ヶ浦経由部田野は
泉町を通り原Ｔ字路から阿字ヶ浦駅に行き、すぐ折り返して部田野−田宮原市営住宅前
を通り那珂湊駅に戻る、というのが違いでしょう。

・「ホーリーホック」の臨時バス
来られたのが昨日（10/23）なら16-0で外国のクラブに圧勝した「アントラーズ」の
試合だと思いますが。「ホーリーホック」のときにも臨時便が出るようになって欲しいですね。


[640]勝田方面へ
投稿者：U.G.O. 
投稿日：1999年10月24日　13時53分51秒

浜田→金上→勝田→足崎団地→那珂湊→大洗、と原チャリで調査に行ってきたのでご報告。

・勝田駅にて
ひたちなか陸上競技場で「水戸ホーリーホック」の試合があったらしく、茨交が臨時便を
出していた。ちょっと意外。笠松での試合のときにも出るのだろうか？

・勝田(営)にて
あいかわらず「東海工場経由水戸行」の時刻の掲示がない。あるいは次の「高場南下」が
起点なのか？

・足崎団地にて
勝田高方面行きは右回り、外野方面行きは左回りで運行するらしい。うーん、複雑...。

・那珂湊駅にて
「阿字ケ浦行」の時刻を見ると「十三奉行経由」の便が１本。しかし「十三奉行回り
部田野循環」の時刻表にも「阿字ケ浦行」の表示が(しかも２本)。合わせると、十三
奉行→阿字ケ浦行は１日３本、という計算になるのだが...!?


[639]Ｒｅ：栄町１丁目のナゾ
投稿者：ａｋ 
投稿日：1999年10月24日　09時19分27秒

　今朝、ガソリンを入れに行くついでに栄町１丁目バス停の前を通りかかかったら、バス停脇の
質屋さんのご主人が歩道を掃除して居られたので、もしやと思い聞いてみたところ、大変丁寧に
説明してくださいました。
　お話によれば、最初は電照付きで設置したのですがバス停前の商店に来る昔のからの得意客が
頻繁に路駐しバス停に車を止めたかどで何度も交通違反で検挙されたので質屋さんと件の小鳥屋
さんとが茨交にバス停を撤去してほしい旨要請したところ、費用を商店側が負担する条件で承諾
し、バス停も大工町よりの信号付近に移転しましたが、今度はドライバーからバスが信号で停止
しているのか客を待っているのかわからないので邪魔だという抗議があり、再び今の場所に
戻ってきたそうです。商店側ではこれでは約束違反だと申し入れたところ、茨交側では、バス停
の変更は運輸省の許可事項であり、そう何回も移動を繰り返すことはできないと突っぱねられた
そうです。これでは騙されたも同然と非常に憤慨していました。
　ご主人の言い分がどこまで事実を述べているかは別としても、バス停の歴史ひとつとっても
いろいろな物語があるものだと感心しました。


[638]Re:俺も昔の話をしよう
投稿者：ａｋ 
投稿日：1999年10月24日　08時52分50秒

　大貫・大貫海岸双方とも近くに転向場はありませんでした。
　大貫海岸は、近くの学校の子供を相手にする駄菓子屋さんの店先に国鉄と茨交のバス停が
仲良く並んで立っていたのをつい昨日のことのように思い出します。どちらも本数は日に２〜３
本しかなかったように記憶しています。ここをバスが走っていた姿を見たのは廃止よりはるか
昔なのでどのように折り返していたのかは憶えていません。推測ですが、大貫海岸の先にある旧
５１号線の交差点を右折した先のヤマザキデイリーのあたりが道幅が急に広くなっているので
このあたりで転回したのではないでしょうか。大貫海岸脇の交差点はかなり狭いのですが、
かつて大貫海岸で折り返さずに右折して海老沢まで行く国鉄バスがあったので、かろうじて
曲がれたんでしょう。折り返すとしたらこのあたりしかないように思えます。
尚、９６年に発行された昭文社のマップルではまだこの区間のバス路線の記載がありますが、
大貫海岸のバス停の位置が間違っています。正しくは旧５１号との交差点の直前です。

　一方、大貫に来ていた関鉄バスですが、こちらの方が茨交・国鉄連合軍より本数が多かったとは
いえ転回の現場に出くわしたことはありません。一度だけ寿町の丁字路の方角から来る鉾田駅の表示を
出したバスを目撃しているので、この付近で切り返しでもしていたのでしょう。私は昭和６１年
３月にこの路線に乗ったことがありますが、乗車区間は旭村役場前から大谷川まで、その先は
大洗鹿島線に乗り継ぎました。その間乗客はもちろん私一人だけでした。当時、大貫行きのうち
１本だけ造谷交差点で分岐して旭村役場に寄り道する系統があって、これは旭村役場のロータリー
で転回していました。もっと昔。昭和５０年頃は役場より先、国道５１号線を突っ切って冷水まで
路線があったのですが、国道以東は茨交の天下で、わざわざ遠回りして造谷回りで鉾田に行く人も
いなかったのでしょう。程なく廃止となっています。この他、関鉄は造谷農協前で分岐してオーム
で有名な鹿田経由で海老沢に行く便も存在し、かつては海寄りの茨城交通と旭村のバス交通を
２分するほどの勢いでした。

　ちゃんとした回答になってなくて済みません。あとは現地で聞き取りをするしかないようですね。


[637]自分も一言
投稿者：杉山真大 
投稿日：1999年10月23日　00時43分16秒

99角田線氏：
＞東我孫子さんの書き込み引用
＞＞杉山真大さんは、路線バスをいかに活性化させるか、という視点でのご意見のようにお見受けしました。
＞＞従って、企業バスも活用しよう、ということなのだと思います。
＞企業バスや福祉バスといった「囲い込み」がひいては公共交通そのものを衰退へ導いていないか。安易に
＞行政の補助金に頼って、空気輸送のバスを走らせていないだろうか。公共性を重視しつつも、採算が合わ
＞なければ存在価値が問われる。

この問題意識は自分も持っています。と言うより自分が（バスを始めとして）公共交通を考える際に必ず念頭
に置いているのです。

＞これは、バスに限った問題ではなく鉄道、道路建設、都市計画までも含めて長期的に考えなくてはならない
＞問題で、結局は行政批判に終始してしまう。

そして結局は「仕方が無い」と言う結果になってしまったら何の解決にもならない。
だから地方行政や政治に出来ることは？バス会社や事業者に出来ることは？そして我々利用者（と言うより
一般市民と言った方が適当かもしれない）に出来ることは？と考えていくべきだなんです。
出来る事から始めましょうよ。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/


[636]重なるのですが
投稿者：99角田線 
投稿日：1999年10月21日　20時05分02秒

東我孫子さんの書き込み引用
＞杉山真大さんは、路線バスをいかに活性化させるか、という視点でのご意見のように
＞お見受けしました。従って、企業バスも活用しよう、ということなのだと思います。

企業バスや福祉バスといった「囲い込み」がひいては公共交通そのものを衰退へ導いて
いないか。安易に行政の補助金に頼って、空気輸送のバスを走らせていないだろうか。
公共性を重視しつつも、採算が合わなければ存在価値が問われる。

これは、バスに限った問題ではなく鉄道、道路建設、都市計画までも含めて長期的に
考えなくてはならない問題で、結局は行政批判に終始してしまう。


[635]俺も昔の話をしよう
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ 
投稿日：1999年10月20日　19時59分53秒

ＪＲの水戸−下入野−大貫海岸線、関鉄の鉾田−造谷−大貫線（ともに既廃）は
まだ大洗駅前、海岸沿い道路の整備前にどのルートで大貫海岸、大貫から転回していったのでしょうか？


[634]遅れてしまいましたが
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ 
投稿日：1999年10月20日　18時46分56秒

ａｋさんへ（「Re:無くなってないですよぉ」より）
＞＞（ひたちなかに住んでりゃ勝田駅へ行くのが普通でしょうが）
＞湊線沿線は勝田に出るとしても、佐和や津田・青柳各駅の利用者も少なからずいるので
＞「普通」は言い過ぎでは？
その通りです。失礼いたしました。ちなみに私は湊線沿線の者です。


[633]栄町１丁目バス停の謎
投稿者：今夜もパーッと！！ 
投稿日：1999年10月20日　17時55分01秒

さて、バス停は色々とありますが、私には小さい頃から今に至るまでずっと謎のバス停がありま
す。それは、水戸の栄町１丁目の北行乗り場（茨大・渡里方面）です。水戸市街、上市方面のバス
停は軒並み電照化されているにもかかわらず、このバス停は未だに電照化されていません。私が小
さい頃はさびたバス停だったのですが、その後１回取り替えた時（つまり現在のもの）も電照式で
はありませんでした。ちなみにバス停の前には小鳥屋さんがありますが、それに何か影響でもある
のでしょうか？


[632]Re:勝田も変わった
投稿者：今夜もパーッと！！ 
投稿日：1999年10月20日　17時47分20秒

本当ですね。特に団地関係の路線の衰退もありますが、勝田〜東海方面はここにきてすごくなっ
ているのではないでしょうか？確かに、小さい頃、よく母に連れられて東海の緑ヶ丘団地の母の姉
の家に行く時に34系統を利用しましたが、当時からお客さんは少なかったような気がします。ただ、
ここ数年、大減便までの間は、以前よりも本数が多かったような気もしますが。自分自身の思い出
はそんなところです。
17系統は、50系統の茨大〜大洗子供の国（おっと失礼！しかし一部の車両には未だに大洗水族館
になおさず入っているものがあるかも（石塚車中心に））間の折り返し便に那珂湊車が入るように、
茨大前〜駒形団地間の折り返し便であっても勝田の担当でした。
一方、今や風前の灯火の33系統。そうですね、1時間に1本、県庁経由で運転されていましたね。
さらに、この路線は35系統と共に、茨大前も担当していた上に、朝６時台の1本だけは台渡里始発
でした。末期はバス停への表示も無かったように記憶していますが。


[631]通勤バスいろいろに関連して
投稿者：東我孫子 
投稿日：1999年10月20日　16時41分53秒

　茨城観光のダイ改を発端にした意見のやりとりを拝見しました。
　杉山真大さんは、路線バスをいかに活性化させるか、という
視点でのご意見のようにお見受けしました。従って、企業バスも
活用しよう、ということなのだと思います。
　一方私は、現在の路線バスがやっていけない場合を
想定して、行政の福祉施策として車を持たない人に最小限のアシを
提供する、という視点で申し上げました。従って、現在の路線バスの
姿とは相容れないわけです。
　９９角田線さんのお説のように、企業はできるだけ安くしたいわけで、
私の視点だと行政の福祉サービスと企業のバスとは両立しにくい
ように感じています。
　このあたりのことを整理すると、議論がかみ合って、より深まるように
思いますがいかがでしょうか。


[630](無題)
投稿者：杉山真大 
投稿日：1999年10月20日　06時21分58秒

ａｋ氏：
>杉山さんの以下の書き込みに対する意見です。
>＞＃それにしてもこれほど後ろ向きの議論がされていると言うのも珍しい気がする
>・・・・・＞最近の廃止ネタ
>　こういう書き込みはマナー違反だと思いますよ。これでは杉山さんが管理者の方の頭越しにこの掲示板へ
>の書き込み内容を暗に制限しているのと変わりません。何と比較してどう「珍しい」のかも記されておらず、
>廃止や衰退の話に対して「後ろ向き」という否定的な表現をされることについて釈然としないものを感じ
>ますし、単なる感想の域を逸脱しています。過去、このような発言がもとになって、混乱して閉鎖のやむ
>なきに至った掲示板がたくさんあることは、ネット関係のお仕事をされているあなたなら百も承知のはず
>です。

これは軽率でした。ただ衰退しているのを嘆くだけで「で、何をするのか？」と言う視点が無い
様に思えたので自分としては違和感を感じたのです。

>　それからペンネームを変えて、バスセンターの路線図を持ち去った人へのアテツケをタグまで使って書き
>込むようなことも厳に慎んでいただきたいものです。

これは近所の図書館から投稿した時に誤って前に投稿した方の設定を直さずに投稿したものです。別にアテ
ツケの意図はありません。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/


[629]杉山さんへ
投稿者：ａｋ 
投稿日：1999年10月20日　02時21分14秒

杉山さんの以下の書き込みに対する意見です。
＞＃それにしてもこれほど後ろ向きの議論がされていると言うのも珍しい気がする・・・・・
＞＞最近の廃止ネタ
　こういう書き込みはマナー違反だと思いますよ。これでは杉山さんが管理者の方の頭越しに
この掲示板への書き込み内容を暗に制限しているのと変わりません。何と比較してどう
「珍しい」のかも記されておらず、廃止や衰退の話に対して「後ろ向き」という否定的な表現を
されることについて釈然としないものを感じますし、単なる感想の域を逸脱しています。
過去、このような発言がもとになって、混乱して閉鎖のやむなきに至った掲示板がたくさんある
ことは、ネット関係のお仕事をされているあなたなら百も承知のはずです。

　私は法律には疎いので杉山さんとバスにまつわる社会問題を論じあうだけの知識もないし、
県南や都内のバス事情もわからないので、杉山さんの発言にはレスをつけられないのです。
一方、私はバスの歴史に興味があるから、その手の書き込みをしているだけです。毎日、同じ
廃線の話題を何ページも書き込めばそれは掲示板荒らしとなんら変わりはないでしょうが、
そこまで常軌を逸してはいないはずです。時折つくレスによって自分の知らないことがわかったり
誤った知識が正されればそれが喜びであり、顧みられることが余りないバスの路線史を自分なり
に整理するために情報交換をするのが、私がここへ来ている目的です。

　ここが会議の席上で杉山さんが議長を務めているのならいざしらず、茨城のバスの話題という
しばりだけのこの掲示板上には多くの人がそれぞれ異なる目的で集まってきているのですから
そういう公共の場で自分が振る話題と方向性の違う話題があることに対して不満を表明するのは
単なるワガママでしかありません。
　それからペンネームを変えて、バスセンターの路線図を持ち去った人へのアテツケをタグまで
使って書き込むようなことも厳に謹んでいただきたいものです。


[628]Re: 通勤バスいろいろ
投稿者：杉山真大 
投稿日：1999年10月19日　20時24分47秒

＃それにしてもこれほど後ろ向きの議論がされていると言うのも珍しい気がする
・・・・・＞最近の廃止ネタ

99角田線氏：
>>具体的には企業バスや送迎バスの運行を条例なんかで規制する上で、
>>一般のバス会社で定期券や回数券を大量に購入する場合に高率の割引措置を講じれば良い
>企業としては出来るだけ安いようにしたいわけですから、企業バスも自ら運転する企業（東京鐵骨橋梁）
>やバス会社に委託するケース（キャノン）タクシー会社に委託する（麒麟麦酒）のような形態が出てくる
>わけです（取手市内の場合）。ただ、小森印刷機械は運行しておらず、従業員は関鉄または大利根交通で
>台宿バス停まで、通勤しているようですが、補助や割引措置はないでしょう（但、料金は初乗り料金）
>
>高率の割引措置は良いのですが、その「穴埋め」はどうするか疑問が湧きます。

企業としては安く上げたいと言うのは当然の理なんでしょうけど、企業や事業所或いは観光地の安定した
需要を囲い込んでいることで反って一般の路線バスの経営が安定しないと言う皮肉な結果になっている
のですよ。バスの運行を頼んだり或いは駐車場を作って維持するのよりコストが安く出来れば良いのだし、
元の書き込みにもある様に余程の特例でない限り送迎バスの類を認めない様に規制すれば良いのでは？
＃アフォーダブル住宅＆公共住宅の不足と社宅の例を考えれば判り易いと思います

>それと、取手駅西口から出ている聖徳学園ゆきは、「一般路線免許」で誰でも乗れます。
> （学校関係者以外で乗る人はまず、いないが）

都バスの「学バス系統」の様なものですね。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/


[627]高速つくば号に世界の旅情報
投稿者：谷川　一 
投稿日：1999年10月19日　13時47分19秒

高速つくば号に　世界の旅についての　無料パンフが積み込まれるようです。
１０月２０日より　内容は　ＪＴＢつくば支店　海外旅行センターが　関鉄バスのみ
限定して積込むそうです。海外に出かける予定のある方には　ニュースでしょうか。


[626]時刻表復刻版
投稿者：ａｋ 
投稿日：1999年10月19日　00時02分25秒

　ＪＴＢの時刻表復刻版・戦後編３が発売になったので早速入手しました。今まで頭の中の片隅
でもやもやしていた謎の多くが解けて面白かったです。水都東・西両線の境は茨城鉄道線の終点
御前山駅前だったために昭和42年はまだ残ってた国鉄バスの常陸太田〜常陸大宮〜野口間が実は
水都西線に分類されていたり、ほかにも見所いっぱいです。


[625]勝田も変わった
投稿者：ａｋ 
投稿日：1999年10月18日　23時43分59秒

　改めてホームページから路線図やら時刻表を眺めてみると、勝田のバスも大きく変わりました。
　国道六号を昔日立電鉄や常磐急行・国鉄バスが走っていた以外は茨城交通オンリーの町ですが、
昭和５０年が一つのターニングポイントで、郊外住宅地への積極的な路線開設があった頃です。
この年、金上駅の旧デイリーストアの敷地にあった勝田営業所が高場槐の下に移転した年でも
あります。はしかべ団地線新設、足崎団地線を勝田高校・市役所経由の大循環に、駒形団地線を
大幅増便の上、津田西山線と融合、佐和駅行きを柏野団地まで路線延長、勝田電車区・稲田経由
柏野団地線の新設など拡張が相次いでいました。もっともこれらの路線はいずれも中途半端な
運転本数しかなく、その後の乗用車の普及で乗客も伸びず、廃止されたり免許維持路線に
なったりで現在に至っています。

　当時バスで地元の小学校に通学していたので覚えているのですが、勝田駅は駅前の交番前に
あったバス停が４カ所に分散したばかりで、馬渡から来る東海始発のバスは県庁経由茨大行き。
当時は県庁前も１時間に１本ずつバスがあったんですね。今や廃止寸前の吉沼経由新原茨大や
馬渡経由東海行きはこの当時からつい最近まで１時間ヘッドで走ってました。
　東中根循環は富士山回り・薬師台回りともに一日１３本ずつ。最期は１本だけでしたが。
　駅前の昭和通りを走るバスは、行きは笹野団地方面だけで、昭和通りを直進して旧２４５号と
ぶつかるところにあった馬渡丁字路始発のバスは１日１往復だったのが前年に下りが廃止され、
片道だけの免許維持路線に成り果て朝７時台に水戸行きが１本あるだけ。今のようにたくさんの
バスが通るとはとても予想できませんでした。

　全体的には、勝田市の目論見通り商業の中心となった昭和通りではバスの本数が倍増し、一方
純農村に近い中根南部、馬渡・長砂地区は著しく衰退、他は微減といったところでしょうか。
特に勝田駅方面へ一日４０本近い本数があった東中根バス停は現在日に２往復しかも土日運休と
いう寂れようです。


[624]Re:無くなってないですよぉ
投稿者：ａｋ 
投稿日：1999年10月18日　22時37分51秒

　motoebiさん、確認していただいてありがとうございました。私も撤去される前にバス停を撮影
しておこうと思っていたところでした。
＞（ひたちなかに住んでりゃ勝田駅へ行くのが普通でしょうが）
　湊線沿線は勝田に出るとしても、佐和や津田・青柳各駅の利用者も少なからずいるので
「普通」は言い過ぎでは？それと今時、水戸に行くひたちなか市民は自家用車で行く人の割合が
電車・バス利用者を上回っていることでしょう。寂しいことですが時代の流れですね。
　それから管理人氏の情報によれば、勝田でも改正があったそうですが、なんでも思い切って
減らしすぎたので、少し増やしたのだとか。ひたちなか地区の情報あったら教えてください。


[623]無くなってないですよぉ
投稿者：ｍｏｔｏｅｂｉ 
投稿日：1999年10月18日　18時10分38秒

お久しぶりでございます。
さて、こちらで「大杉山線」廃止の報を見て昨日「バス停が無くならないうちに
廃止案内を見に行かなきゃ」と思い現地に行ったのですが、
（ひたちなかに住んでりゃ勝田駅へ行くのが普通でしょうが）
廃止されてません。３往復（と言っていいのか？循環線で）が１往復（土日祝運休）
にはなってましたが。(9)城東・駅南大回り時代の末期も１往復のみだったので
元に戻ったってことですかね。今は回送ついでのＪＲバスがあるからいいのかな？


[622]大杉山線の廃止について
投稿者：水戸人 
投稿日：1999年10月18日　02時28分24秒

茨城交通の改正の案内は見かけたのですが、内容をこのページで知ってびっくり！
大杉山線が廃止になったのですね。つい２日前に途中のバス停で待つ親子を見かけてまだまだ
この線に乗る人もと思ったのですが。
この線は私にとって想い出多い路線で、今の城東線３系統が９系統だった頃には城東線はみんな
大杉山まわりでした。（そのころ本町方面は３高下のバイパスがなく、みんな今の大塚屋のとこ
ろにあった踏切を通っており日赤入り口の方を回る必要がなかったのです）
城東には親戚がありよくこの線を利用したので、水府橋の信号で停車して柿の種方向指示器が
ポット飛び出す姿を今でも思い出します。やはりＪＲが路線を開設したからでしょうか。
ところで２７系統の増発の謎もよくわかりません。
確かに赤塚駅発着のバスが増えている（たとえば県庁直行バスの回送を路線化したと考えれば
納得がいく）のですが、なぜ今この路線なのでしょうね。
水戸市内の路線も少しづつ消えていきます（１系統高天原線もないのですよね。）
昔よく乗った路線消えていくのは寂しい限りですが、それでも茨城はまだ路線バスががんばって
いると密かに思っているのですが、東武撤退の嵐の中にある群馬などに比べれば、まだまだ使え
る路線が多いように思います。


[621]消えゆく水戸市街のバス路線
投稿者：ａｋ 
投稿日：1999年10月17日　22時43分50秒

改正は今日でなく１６日からでしたね。
　ところで大杉山線もとうとう廃止になりましたか・・・
もともと運転本数の少ない路線でしたし、水戸城の北側のひなびた旧市街地を細々と走り続けて
よくぞ今日まで残ったなという感じです。
　茨交はここのところ水戸市内の路線の整理に積極的です。今年になって飯島町線、県庁線
に続く３線目です。次は朝日町・蓮乗寺線、吉沼・勝田線あたりが危ないですね。
国田や石塚方面は常北・那珂両町が抵抗しそうで難しいでしょう。


[620]Re:茨交の改正
投稿者：ａｋ 
投稿日：1999年10月17日　22時30分12秒

　今日から水戸市内でいくつか茨交バスのダイヤ改正があったようですね。我が家の近所では
赤塚〜国立病院〜茨大という朝晩だけのお客もほとんどいない系統が突如１０往復も増発され
ました、しかも日中に。曙町経由も含め赤塚・茨大の系統は1971年の茨城鉄道線廃止によって
鉄道代替バス的に出発したはずですが、その後緩やかに本数を減らしてきており、このまま
どちらも廃止かと思っていました。日中赤塚で乗り換えてくる国立への通院客をターゲット
にしたものでしょうが、果たしてどれくらい利用があるものやら・・


[619]通勤バスいろいろ
投稿者：99角田線 
投稿日：1999年10月17日　18時58分44秒

>具体的には企業バスや送迎バスの運行を条例なんかで規制する上で、
>一般のバス会社で定期券や回数券を大量に購入する場合に高率の割引措置を講じれば良い

企業としては出来るだけ安いようにしたいわけですから、
企業バスも自ら運転する企業（東京鐵骨橋梁）やバス会社に委託するケース（キャノン）
タクシー会社に委託する（麒麟麦酒）のような形態が出てくるわけです（取手市内の場合）。
ただ、小森印刷機械は運行しておらず、従業員は関鉄または大利根交通で台宿バス停まで、
通勤しているようですが、補助や割引措置はないでしょう（但、料金は初乗り料金）

高率の割引措置は良いのですが、その「穴埋め」はどうするか疑問が湧きます。

それと、取手駅西口から出ている聖徳学園ゆきは、「一般路線免許」で誰でも乗れます。
（学校関係者以外で乗る人はまず、いないが）


[618]Re: ポティロンと茨城観光
投稿者：杉山真大 
投稿日：1999年10月17日　17時28分49秒

ここんとこ、ご無沙汰してました。 ^^;;;)

東我孫子氏：
>　昨１１日、家族でポティロンの森に行って来ました。牛久駅からの無料送迎バスは
> 一日５往復くらいで、断言はできませんが、自家用のようです。白ナンバーで、「貸切」や事業者の
>標記もありませんでした。つなぎを着たおじさんが運転していました。ちなみに、車は塗装こそポティ
>ロンのキャラクターが描かれていますが、日野ＲＫという中型観光タイプ（茨城観光のＲＣを中型にし
>たらこうなる、という感じ）で、おそらくＳ５８年以前の旧年式車です。リーフサスでふわふわした不
>気味な乗り心地でした。趣味的に感激しましたが、内装はすっかりくたびれてました。まだオープンし
>て半年の施設なので、どこからこんな車を仕入れてきたのか、と思いました。

大体の想像はつきそうですね。あまりパッとしない旅館や料理屋の送迎バスみたいなものなんでしょうな。

>　３連休でいい天気ということもあってか場内は大混雑、帰りの１６時の便は積み残しが出ました。満
>席になったので１０分早発してしまいました。客からクレームがあったのか、運転手氏に携帯が入って
>いました。
>　行きは素直にカントリーロード（広域農道）から正直交差点を右折、３０分で着きましたが、帰りは
>松山、角崎、竜が岡と大迂回してからカントリーロードへ、５０分もかかりました。正直交差点はそん
>なに混むのでしょうか。このあと、１７２０の最終便が土日祝ウテで設定されていましたが、どうなる
>ことか、と思いました。おそらく、この日は特別で、普段はかんてつ歴７年さんのおっしゃるとおり、
>がらがらなんでしょうね。

＃江戸崎から常磐道へ出るとどうしても正直交差点を通ることになりますからね。土浦から千葉方面への
＃バイパスルートと交叉するのですから混雑することは想像がつくでしょう
一日５往復じゃねぇ・・・・・多くの行楽客がやって来るのなら出来れば常磐線列車に完全接続、最低
限でも一時間に１〜２本はないと行楽客は寄り付きませんよ。

>　牛久大仏行きのように、茨城観光が走ってくれると個人的にはいいのですが、平日の姿を知らないの
>で、コメントできません。一般論としては、民間のバス会社で経営的に成り立たないところは、行政の
>福祉施策の一環としてなんらかのアシを提供する、ということになるのだろうと思っています。例えば、
>通学バスと通園バスと病院の送迎バス、福祉施設（老人施設など）の送迎バスなどを共通化し、定期化
>するようなイメージです。もちろん、中央、地方の行政システムや考え方のしばりは大きいですが。

江戸崎なら平日でも牛久・龍ヶ崎・つくば方面に通勤客は結構あります。それでも茨観が撤退したいと
言うのだから余程使えないのでしょうね（松澤氏には失礼かも知れませんが）。自分は公共交通を補助金
とか福祉の一環とかで走らせる考えには疑問がありますけど「通学バスと通園バスと病院の送迎バス、福
祉施設（老人施設など）の送迎バスなどを共通化し、定期化する」と言う考えには肯けるものがあります。
自分ならそれに事業所への通勤バスに近隣地域の同様の路線まで含めた上での統合化を図ります。で、
具体的には企業バスや送迎バスの運行を条例なんかで規制する上で、一般のバス会社で定期券や回数券
を大量に購入する場合に高率の割引措置を講じれば良いのです。いわゆる企業バスや送迎バスを一般
の路線バスにアウトソーシングする格好にしてしまうと言う訳です。
＃専用の駐車場の建設費や維持費と比較してペイするのであれば太刀打ちできると思います

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/


[617]さすがです
投稿者：99角田線 
投稿日：1999年10月17日　01時04分22秒

ＴＯＰページのコメント復活！

管理人殿＞こうこなくっちゃ！


[616]茨交ダイヤ改正
投稿者：U.G.O. 
投稿日：1999年10月16日　14時51分34秒

今日、茨城交通がダイヤ改正を行う(行なった)ようです。
・[27]茨大前〜国立病院〜赤塚駅線が大増発
・大杉山循環線の廃止
・浜田〜水戸駅間の増便
・勝田(営)管内で４月に減らしすぎた分の再増発
というのが主なところです。
時刻表はただいま修正中。しばしお待ちを。


[615]Re:ショック
投稿者：U.G.O. 
投稿日：1999年10月15日　18時47分02秒

＞Ｔｏｐページ、タイトル上のコメントが消えた…
＞楽しみにしていたのに(T_T)。

思いつかなかった場合はとりあえず「コメントなし」にしています。
いやぁ、それにしてもチェックが細かい(苦笑)。


[614]ふらち　さまへ
投稿者：ミスティック・イーグル 
投稿日：1999年10月15日　18時15分33秒

　同感です。水戸市内の路線網も、まるでクモの巣のようになっておりまして、時折車一台が
やっとの道で出くわしたりします・・・。もっとも、一系統当たりの本数は少数のものが大半
ですけどね。


[613]ショック
投稿者：99角田線 
投稿日：1999年10月15日　16時00分16秒

Ｔｏｐページ、タイトル上のコメントが消えた…

楽しみにしていたのに(T_T)。


[612]関鉄のバス網
投稿者：ふらち 
投稿日：1999年10月14日　23時57分22秒

はじめまして。
関東鉄道のバス路線網は私が思っている以上にキメ細かく、意外なところで見かけるので
詳しい路線図を見てみたかったのですが、こちらで発見。目からウロコの思いです。
ありがとう！


[611](無題)
投稿者：ミスティック・イーグル 
投稿日：1999年10月14日　14時16分44秒

　みなさん、お気づきでしょうか。すでに、関鉄・高速便の東京発着本数が、上下合わせて
二百本を超えている事に・・・。


[610]下妻〜北越谷線について
投稿者：新原三差路 
投稿日：1999年10月13日　17時57分24秒

下妻〜北越谷のバスは多分、茨城急行ではないかと思います。（断定はできませんが）
下妻〜沓掛経由〜岩井（辺田）線は最近まで同社が運行しておりましたし、この路線に東武が
来ていた記憶がないので、沓掛経由で北越谷まで直通していたとすれば、多分茨城急行が運行
していたものと思います。早い話が、岩井で系統を分断し、北半分が廃止されたのではないで
しょうか。


[609]ポティロンと茨城観光
投稿者：東我孫子 
投稿日：1999年10月12日　19時55分01秒

　初めまして、東我孫子と申します。よろしくお願いします。
　茨城観光の龍ヶ崎線の件に関連して報告します。
　昨１１日、家族でポティロンの森に行って来ました。牛久駅からの無料送迎バスは
一日５往復くらいで、断言はできませんが、自家用のようです。白ナンバーで、
「貸切」や事業者の標記もありませんでした。つなぎを着たおじさんが運転していました。
ちなみに、車は塗装こそポティロンのキャラクターが描かれていますが、日野ＲＫという
中型観光タイプ（茨城観光のＲＣを中型にしたらこうなる、という感じ）で、おそらく
Ｓ５８年以前の旧年式車です。リーフサスでふわふわした不気味な乗り心地でした。
趣味的に感激しましたが、内装はすっかりくたびれてました。
まだオープンして半年の施設なので、どこからこんな車を仕入れてきたのか、と思いました。
　３連休でいい天気ということもあってか場内は大混雑、帰りの１６時の便は積み残しが
出ました。満席になったので１０分早発してしまいました。客からクレームがあったのか、
運転手氏に携帯が入っていました。
　行きは素直にカントリーロード（広域農道）から正直交差点を右折、３０分で着きました
が、帰りは松山、角崎、竜が岡と大迂回してからカントリーロードへ、５０分もかかりま
した。正直交差点はそんなに混むのでしょうか。このあと、１７２０の最終便が土日祝ウテ
で設定されていましたが、どうなることか、と思いました。
　おそらく、この日は特別で、普段はかんてつ歴７年さんのおっしゃるとおり、がらがら
なんでしょうね。
　牛久大仏行きのように、茨城観光が走ってくれると個人的にはいいのですが、平日の
姿を知らないので、コメントできません。一般論としては、民間のバス会社で経営的に
成り立たないところは、行政の福祉施策の一環としてなんらかのアシを提供する、
ということになるのだろうと思っています。例えば、通学バスと通園バスと病院の送迎
バス、福祉施設（老人施設など）の送迎バスなどを共通化し、定期化するような
イメージです。もちろん、中央、地方の行政システムや考え方のしばりは大きいですが。
　ご意見をたまわれれば幸いです。長くなってすいません。


[608]追加
投稿者：99角田線 
投稿日：1999年10月12日　19時00分25秒

すみません。
東武で北越谷〜下妻を運行していたと言う話でしたね。恐縮ですm(__)m
関東鉄道の全身、常総鉄道に東武の資本が入っていたのですから、
この路線もあながちありえない話ではありません。


[607]Re:茨急
投稿者：99角田線 
投稿日：1999年10月12日　18時56分04秒

とうぶつこうえん 　さま＞

それは承知しておりますが、北茂呂営業所ではないと思います。

その北茂呂のバスに
「岩井車庫、北越谷駅、愛宕駅、大正大学入口、東武動物公園、東武動物公園駅」の方向幕が
あるのです。


[606]茨急
投稿者：とうぶつこうえん 
投稿日：1999年10月12日　00時52分31秒

99角田線様

東武動物公園−東武動物公園駅 は茨城急行が運行しているはずです。


[605]Re: バス会社だけを責めるのは酷では
投稿者：杉山真大 
投稿日：1999年10月11日　22時23分31秒

かんてつ歴７年氏：
>茨城観光の江戸崎線が廃止になるかどうかの問題でいろいろ意見が出ていますが、バス会社の経営努力
>の不足だけを責めるのは酷な気がします.新しい試みをするだけの資金の余裕がないのがバス会
>社の現状ではないでしょうか．
>だから、もし存続させたいのなら江戸崎町が補助を出すのが現実的でしょう．本当はそうなる前に町が
>もっと動くべきなのですが、そうならなかったのは町のバスに対する意識が低すぎるからだし、ひいて
>は、地域住民の意識が低すぎるからでしょうね.その問題の方がもっと大きいと思います


自分としてはバス会社のみに責を帰するつもりはなかったのですが。見たところによると町とバス会社と
で責任の押し付け合いをやっているように見受けられます（少なくとも私見としては）。地域住民の意識
の問題と言う貴方の意見はまさにその通りで究極的にはその問題に帰すると自分も考えます。ただ町が補
助金を出したところで果たして利用者がついてくるのかが疑問ですね。行政が声を挙げても補助金を出し
ても利用者がついてくるようなダイヤや運賃でなければ税金をドブに捨てていることにもなりかねません。
火の玉教授としてテレビでおなじみの大槻義彦・早大教授が近著「日本人よ、もっと金を使うな」の中で
交通生協と言うのを提唱していますが、この問題を考える上ではヒントになると思います。
＃もっとも大槻氏の主張にはそれ以上に疑問符や批判の対象にもなり得るのが多いのですが。「『文科系』
＃が日本を滅ぼす」に至っては自己満足で書いているとしか思えない。

>（付記）ポティロンの森直行便ですが、今専用バスが出てますけど（どこがやっているのか知りませんが）
> いつもがらがら.だから行政が「車を使わないでバスを使え」と宣伝しないと、茨城観光がやっ
> ても赤字を増やすだけでしょうね．

WebPage を検索してもチト見つからなかったみたいですが、広報不足か或いはダイヤとして使えないの
では？加えて専用バスだとある特定の利用者を囲い込むことで二重に利便性を損ねることにもなるので
それも問題ありではないでしょうかね？？

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/


[604]Re:下妻〜北越谷のバス？
投稿者：99角田線 
投稿日：1999年10月11日　20時17分54秒

自分の書き込みを引用。

＞その前に。古河駅のホームからバスを眺めていると、北茂呂からきたバスが折り返し
＞諸川ゆきになるのだが、なんと担当していない「岩井車庫、北越谷駅、愛宕駅、大正大学入口
＞東武動物公園、東武動物公園駅」の方向幕も現れた。土浦ナンバーだし、絶対に行くことは
＞ないはずだが。

北茂呂営業所の茨急バスにもこのように、方向幕が用意されています。
おそらく運行があったのでしょう。
下妻駅の茨急バス停前に、東武バスの下妻営業所の窓口棟だった建物が、最近まで残ってました。


[603]下妻〜北越谷のバス？
投稿者：かんてつ歴７年 
投稿日：1999年10月11日　13時48分08秒

つづけて投稿します

この三日間，水海道〜下妻でディーゼルカーを機関車が引っ張るという
変な企画をやってたので見に行きました．

下妻で時間あったので駅前を見ていたら古いバスのりば案内版を見つけました．
見ると、東武鉄道が手書きで消されて茨城急行になっているほか、消されている
もののなかに、沓掛経由岩井行きと、さらにその先の野田経由北越谷行きのバス
（たぶん東武）がありました．下妻から野田でも遠いのに、北越谷まで行っていた
なんて、全然想像つきません 

当時のダイヤとか、知っている方はいらっしゃいますか？
（一体どれくらいかかるのだろう…）


[602]バス会社だけを責めるのは酷では
投稿者：かんてつ歴７年 
投稿日：1999年10月11日　13時35分23秒

はじめまして．「かんてつ歴７年」です

茨城観光の江戸崎線が廃止になるかどうかの問題でいろいろ意見が出ていますが
バス会社の経営努力の不足だけを責めるのは酷な気がします

新しい試みをするだけの資金の余裕がないのがバス会社の現状ではないでしょうか．

だから、もし存続させたいのなら江戸崎町が補助を出すのが現実的でしょう．
本当はそうなる前に町がもっと動くべきなのですが、そうならなかったのは
町のバスに対する意識が低すぎるからだし、ひいては、地域住民の意識が
低すぎるからでしょうね.その問題の方がもっと大きいと思います


（付記）ポティロンの森直行便ですが、今専用バスが出てますけど（どこが
やっているのか知りませんが）いつもがらがら

だから行政が「車を使わないでバスを使え」と宣伝しないと、茨城観光がやっても
赤字を増やすだけでしょうね．


[601]茨観の江戸崎撤退で一言
投稿者：杉山真大 
投稿日：1999年10月10日　14時53分09秒

松澤氏：
>この前、書き込みましたダイヤ改正で、諸般の事情で牛久ー江戸崎線が、時間変更だけで１日２往復
>が、存続されました。
>どうやら、会社側では、廃止したく運輸局に書類を提出したところ、江戸崎の役場から待ったがかか
>ったそうです。内容は、君賀小学校の通学の足を守るためとのこと、上君山バス停から君賀小までの
>区間のみの乗車で、約１０名が利用していますが、次のバス停（中郷）以降は、徒歩にて通学してい
>るので、別になくなっても支障がないのですが・・・・

地図を見てみたのですが、直線距離にして3kmはありますね。大人ならともかく自転車にも乗れない
小学生低学年にとっては結構骨が折れると思いますよ。
＃自分の母校（土浦市立土浦小学校）でも市街地から離れて要る虫掛地域からはバス通勤でしたが、
＃距離的には上君山〜君賀小と同じです

>それにしても、利用客の少ない江戸崎線を存続するために、どれだけの費用がかかっているか江戸崎
>役場は知っているのでしょうか？１０年来の路線廃止が、妨害され続けています！運転手の私として
>は、牛久市の奥原地区までの存続には、賛成ですが、江戸崎までは距離ばかり走る割には、利用客が
>おらずに、いくたびに徒労感が残ります。

バス会社の松澤氏に門外漢の自分が言うのも何ですけど、ホントに経営努力があったのでしょうか？
少なくとも東京方面から江戸崎に向かうには有力なルートの一つである上にポディロンの森とか美浦
トレセンとか有力な需用地もあるのだから、例えば牛久〜正直間を快速運転するとかで乗客を呼び寄せ
る事は出来たのでは？と思うのですけど。
＃この間の書き込みで「江戸崎から東京方面に出るには関鉄バスで龍ヶ崎に出て、そこから龍ヶ崎線で
＃佐貫へ、と言うルートが一番近いと言うことになるのですかね」と書いたものの龍ヶ崎線の現状では
＃心許ない気がします。その意味では本数の少ない牛久経由か遠回りになる土浦・佐原経由かのどちら
＃かになってしまいますね。
地域エゴと決め付けることは簡単だし、「自分は何もせず、バス会社に不採算路線の廃止に待ったをか
けるのは何ともムシのいい話」と言う意見もごもっともですが、それ以前に「なぜバスが利用されない
のか？」を考えるべきではなかった（ない）でしょうかね？

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/


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